costruzione delta portafoglio

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  • bruno
    Senior Member
    • Sep 2010
    • 320

    #1

    costruzione delta portafoglio

    Ciao a tutti

    forse mi sono perso qualcosa, ho anche riguardato il video di Tiziano dell\'altra sera ma c\'è qualcosa che mi sfugge.

    In sintesi avendo creato alcuni portafolgi sulla piattaforma di Fiuto Pro, sto cercando di analizzarli sulla base del deltamovimento, allo scopo di correggerli , se del caso.

    A. non riesco ad inserire il/i titoli o altro per correggere il deta e simulare quindi l\'aggiustamento
    B. mi salta sempre fuori la stessa strategia inizialmente impostata (MIBO Aprile) anche se ne creo una di nuova con opzioni mai tradati

    Ora non vorrei che Tiziano o qualcun altro mi sgridasse, ma ho seguito davvero passo passo la procedura e non riesco a venirne fuori.

    Chideo venia ed un\'aiuto.

    Grazie e un saluto a tutti.

    bruno
  • Andrea Cagalli
    Senior Member
    • Oct 2010
    • 3995

    #2
    Originariamente Scritto da bruno
    Ciao a tutti

    forse mi sono perso qualcosa, ho anche riguardato il video di Tiziano dell\'altra sera ma c\'è qualcosa che mi sfugge.

    In sintesi avendo creato alcuni portafolgi sulla piattaforma di Fiuto Pro, sto cercando di analizzarli sulla base del deltamovimento, allo scopo di correggerli , se del caso.

    A. non riesco ad inserire il/i titoli o altro per correggere il deta e simulare quindi l\'aggiustamento
    B. mi salta sempre fuori la stessa strategia inizialmente impostata (MIBO Aprile) anche se ne creo una di nuova con opzioni mai tradati

    Ora non vorrei che Tiziano o qualcun altro mi sgridasse, ma ho seguito davvero passo passo la procedura e non riesco a venirne fuori.

    Chideo venia ed un\'aiuto.

    Grazie e un saluto a tutti.

    bruno
    Ciao bruno,
    stai tranquillo che non ti sgrida nessuno....
    Provo a risponderti, poi dimmi se è cio che ti crea problemi:
    A- nel portafoglio non vanno inseriti titoli (di qualsivoglia tipologia), ma strategie;
    B- per inviare le strategie tra quelle disponibili nel Portafoglio devi usare il pulsante "Portafoglio" presente sulla finestra "Strategy Builder" di ogni strategia che vuoi inviare nel portafoglio.

    Ciao. Andrea
    Manuale beeTrader

    Comment

    • bruno
      Senior Member
      • Sep 2010
      • 320

      #3
      Originariamente Scritto da Andrea Cagalli
      Ciao bruno,
      stai tranquillo che non ti sgrida nessuno....
      Provo a risponderti, poi dimmi se è cio che ti crea problemi:
      A- nel portafoglio non vanno inseriti titoli (di qualsivoglia tipologia), ma strategie;
      B- per inviare le strategie tra quelle disponibili nel Portafoglio devi usare il pulsante "Portafoglio" presente sulla finestra "Strategy Builder" di ogni strategia che vuoi inviare nel portafoglio.

      Ciao. Andrea
      ciao andrea
      quindi in sintesi riassumo come un scolaro al 1 mese di scuola:

      1. ho gia la mia strategia costruita che voglio valutare
      2. premo il tasto portafoglio
      3. mi esce il nome della strategia con relativi valori nella finestra delta/theta/gamma e altro.

      Bene pero, a questo pun to se voglio correggere il delat come detto nel video di tiziano:

      A.devo reimpostare la precedente strategia inserendo eventuali titoli/opzioni/future
      B. devo salvare e rifare il procedimento da 1 a 3 ?

      Scusate ma mi sembrava che tiziano inserisse dirttamente il future (di cisco) dalla finestra aperta del portafolgio.

      Non che sia un proble, ma è solo per capire

      grazie e portate pazienza.

      b.

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      • Antonino C
        Senior Member
        • Jul 2010
        • 430

        #4
        Provo a risponderti:
        ogni strategia creata nel modo tradizionale, cioè Strategy builder, può essere inviata al portafoglio(prima però il sistema ti chiede di salvarla).
        Dopodichè ti apparirà nella parte sinistra della finestra del Portafoglio insieme a tutte le altre strategie che in precedenza hai inviato così come quelle che invierai in futuro.
        Nella finestra del Portafoglio puoi quindi aggiungere/togliere qualsiasi delle strategie che si trovano elencate nella parte sinistra.
        Potrai anche richiamarne i dettagli etc.

        Se a questo punto vuoi fare delle correzioni al delta od altro, dovrai creare una strategia ad hoc sulla base dei cambiamenti che vorrai adottare e che invierai ed aggiungerai al portafoglio che risulterà così modificato secondo il tuo gusto !!

        Nel video Tiziano per cambiare il delta inserisce nel portafoglio una strategia fatta con la semplice vendita di un sottostante.

        Comment

        • bruno
          Senior Member
          • Sep 2010
          • 320

          #5
          Originariamente Scritto da Antonino Consoli
          Provo a risponderti:
          ogni strategia creata nel modo tradizionale, cioè Strategy builder, può essere inviata al portafoglio(prima però il sistema ti chiede di salvarla).
          Dopodichè ti apparirà nella parte sinistra della finestra del Portafoglio insieme a tutte le altre strategie che in precedenza hai inviato così come quelle che invierai in futuro.
          Nella finestra del Portafoglio puoi quindi aggiungere/togliere qualsiasi delle strategie che si trovano elencate nella parte sinistra.
          Potrai anche richiamarne i dettagli etc.

          Se a questo punto vuoi fare delle correzioni al delta od altro, dovrai creare una strategia ad hoc sulla base dei cambiamenti che vorrai adottare e che invierai ed aggiungerai al portafoglio che risulterà così modificato secondo il tuo gusto !!



          Nel video Tiziano per cambiare il delta inserisce nel portafoglio una strategia fatta con la semplice vendita di un sottostante.
          Grazie antonino
          sei molto cortese a rispondere. Effettivamente ci stavo arrivando. Il dubbio era quello di non aver capito il passaggio nell\'introduzione di un sottostante correttivo, in quanto pensavo si potesse fare direttamente dalla strategia di portafoglio.
          Ora mi è piu\' chiaro.
          Mi par di capire che la scelta del "deltacorrettivo" sia effettuabile sulla base di scelte anche decorrelate rispetto alla strategia principale.
          E\' quindi necessario "provare" alcuni sottostanti e vedere quello che piu\' si adatta alla strategia di aggiustamento anche cambiandolo.
          Mi sembra questa la strada correttiva da attuare.
          Buonissima serata e grazie.

          bruno

          Comment

          • bruno
            Senior Member
            • Sep 2010
            • 320

            #6
            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
            Ottimo! Tutto giusto tranne il fatto che non è necessario "provare" il sottostante. Prendi quello che vuoi e poi, con quello che hai scelto, calcoli la quantità di contratti che ti servono per pareggiare l\'1% del delta di portafoglio.

            E tenete presente che non è detto che si aggiusti solo con l\'acquisto di un sottostante ma si può fare con delle opzioni o con delle strategie intere.

            Magari faccio il filmato del venerdì proprio su questo punto con degli esempi.
            -------------------

            E bravo Tiziano ( e i suoi collaboratori...)

            se ben settato e correttamente impostato (in termini di strategia, ma qui abbiamo una valanga di aiuto da Fiuto Pro, basta seguire i DPD, tanto per dirne una, ma non solo), è una delle cose piu\' rivoluzionarie e affascinanti che abbia mai visto.

            La forza di questo sistema starebbe propio nella possibilità di incrociare differenti mercati e differenti strategie e poterle controllare con un future...

            ...no ghe credo !!!

            Comment

            • Cagalli Tiziano
              Senior Member
              • Dec 2007
              • 11252

              #7
              Originariamente Scritto da bruno
              -------------------

              E bravo Tiziano ( e i suoi collaboratori...)

              se ben settato e correttamente impostato (in termini di strategia, ma qui abbiamo una valanga di aiuto da Fiuto Pro, basta seguire i DPD, tanto per dirne una, ma non solo), è una delle cose piu\' rivoluzionarie e affascinanti che abbia mai visto.

              La forza di questo sistema starebbe propio nella possibilità di incrociare differenti mercati e differenti strategie e poterle controllare con un future...

              ...no ghe credo !!!
              potrebbe essere sensato fare proprio ciò che proponi...infatti si abbatterebbero i costi dell\'hedging.
              Io riesco a tenere a bada circa 50/55 strategie su sottostanti rigorosamente diversi con una unica copertura....bisogna introdurre un\'altra variabile che si chiama "correlazione" ma se vi date tempo ci arriviamo.

              Grazie per gli apprezzamenti sui DPD, piacciono anche a me!
              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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              • itaimbibi
                Member
                • Nov 2009
                • 31

                #8
                Ciao a tutti,
                ho un paio di dubbi riguardo l\'interpretazione del meraviglioso \'Portafoglio\'.

                Chi mi illumina sul problema nella lettura del ‘delta di portafoglio’ rispetto al delta dello ‘strategy builder’? Nel momento in cui metto la stessa strategia da sola su entrambe le sezioni perchè i valori discostano?(ved. Allegati)

                Riguardo invece alla ‘resistenza allo stress’: se è la resistenza allo scostamento percentuale dell’insieme dei sottostanti e se, per ipotesi, imposto una strategia di portafoglio rialzista, perchè al ribasso posso avere una resistenza allo stress superiore al 100%( alcune simulazioni mi danno, ad esempio, il 145% che, forse sbagliando, intendo come perdita di portafoglio.Tale scostamento superiore a 100 è dovuto alla presenza di strategie in portafoglio che beneficiano della discesa?Cioè avendo un portafoglio che beneficia in entrambe le direzioni il valore sarà superiore al 100%?

                Avrei, infine, una richiesta: se possibile, in futuro, avere una ‘Legenda’ sul manuale che spieghi con esempi la terminologia del software: mi riferisco ad esempio alla lettura del ‘payoff’: gamma strike, volatilità far, profitto sintetico, etc.

                Grazie,
                Francesco
                File Allegati

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                • Cagalli Tiziano
                  Senior Member
                  • Dec 2007
                  • 11252

                  #9
                  Originariamente Scritto da itaimbibi
                  Ciao a tutti,
                  ho un paio di dubbi riguardo l\'interpretazione del meraviglioso \'Portafoglio\'.

                  Chi mi illumina sul problema nella lettura del ‘delta di portafoglio’ rispetto al delta dello ‘strategy builder’? Nel momento in cui metto la stessa strategia da sola su entrambe le sezioni perchè i valori discostano?(ved. Allegati)
                  Ill delta di portafoglio che leggi nello strategy builder è il delta "classico" calcolato dalle formule: quanto si sposta il tuo portafoglio al variare di 1 (sia esso dollaro, euro o punto)!

                  Il delta all\'interno del portafoglio è "normalizzato" per tutti i sottostanti presenti ed è calcolato sul movimento di 1 punto percentuale di ogni sottostante. Quindi un valore che si può paragonare con tutte le strategie.


                  Originariamente Scritto da itaimbibi

                  fRiguardo invece alla ‘resistenza allo stress’: se è la resistenza allo scostamento percentuale dell’insieme dei sottostanti e se, per ipotesi, imposto una strategia di portafoglio rialzista, perchè al ribasso posso avere una resistenza allo stress superiore al 100%( alcune simulazioni mi danno, ad esempio, il 145% che, forse sbagliando, intendo come perdita di portafoglio.Tale scostamento superiore a 100 è dovuto alla presenza di strategie in portafoglio che beneficiano della discesa?Cioè avendo un portafoglio che beneficia in entrambe le direzioni il valore sarà superiore al 100%?
                  Non necessariamente. La resistenza allo stress ti indica che percentuale di movimento debbono fare tutte le strategie (calcola già Fiuto se sono compensate) nella direzione che ti farà perdere e ti indica di quanto deve essere per azzerare l\'importo che hai messo a disposizione. Quindi può essere anche superiore al 100% del movimento di tutti i sottostanti di tutte le strategie



                  Originariamente Scritto da itaimbibi
                  Avrei, infine, una richiesta: se possibile, in futuro, avere una ‘Legenda’ sul manuale che spieghi con esempi la terminologia del software: mi riferisco ad esempio alla lettura del ‘payof’: gamma strike, volatilità far, profitto sintetico, etc.
                  Grazie,
                  Francesco
                  Più che giusta! Pensa che mi ci perdo pure io...
                  ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                  Comment

                  • itaimbibi
                    Member
                    • Nov 2009
                    • 31

                    #10
                    Grazie Tiziano, anche per il tempismo :-)

                    Comment

                    • marzac
                      Senior Member
                      • Nov 2008
                      • 953

                      #11
                      A proposito di Vega

                      In tutte le mie strategie la "striscia rossa" che segnala la tensione sulla Vega è sempre a tutto gas ...

                      Ma penso che ciò sia dovuto al tipo di strategie "theta searching".

                      Temo però che sia una caratteristica comune a molti di noi, e ciò mi fa pensare che forse, così com\'è, l\'indicatore sul portafoglio non è di nessuna utilità.

                      Se ciò che ho scritto non è del tutto errato, Tiziano, come si potrebbe valorizzare l\'indicatore stesso, al fine di renderlo davvero uno strumento "vivo" e non sempre a tutto gas ?

                      Comment

                      • Cagalli Tiziano
                        Senior Member
                        • Dec 2007
                        • 11252

                        #12
                        Originariamente Scritto da marzac
                        In tutte le mie strategie la "striscia rossa" che segnala la tensione sulla Vega è sempre a tutto gas ...

                        Ma penso che ciò sia dovuto al tipo di strategie "theta searching".

                        Temo però che sia una caratteristica comune a molti di noi, e ciò mi fa pensare che forse, così com\'è, l\'indicatore sul portafoglio non è di nessuna utilità.

                        Se ciò che ho scritto non è del tutto errato, Tiziano, come si potrebbe valorizzare l\'indicatore stesso, al fine di renderlo davvero uno strumento "vivo" e non sempre a tutto gas ?
                        Possiamo mentire a noi stessi e disegnarlo tutto verde!

                        Ho capito ciò che intendi, si potrebbe dare una valorizzazione con un "peso" diverso da ciò che è e quindi fare una specie di zoom solo sul theta.
                        Ci debbo pensare perchè non è proprio così semplice: il software deve individuare che hai messo una quantità di V_future (ViX, Vdax, ecc.) e calcolare il peso esatto ...ma mostrarne uno su una scala diversa.

                        Ti chiedo di segnarlo a technicalsupport@fiutopro.it così lo teniamo in memoria e lo mettiamo in lavorazione.
                        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                        Comment

                        • marzac
                          Senior Member
                          • Nov 2008
                          • 953

                          #13
                          Grazie Tiziano, mail già inviata.

                          Comment

                          • manuelP
                            Senior Member
                            • Jun 2010
                            • 426

                            #14
                            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                            Io riesco a tenere a bada circa 50/55 strategie su sottostanti rigorosamente diversi con una unica copertura....bisogna introdurre un\'altra variabile che si chiama "correlazione" ma se vi date tempo ci arriviamo.
                            Riprendo questo post che riguarda un argomento molto interessante relativo alla gestione del portafoglio, ma a me ancora poco chiaro, per porre alcune domande sul delta di portafoglio e sulla correlazione tra le varie strategie inserite nel portafoglio stesso.

                            Ipotizziamo di avere un ptf con 3 strategie su sottostanti diversi (1 obbligazionario e 2 azionari) e di volere procedere all\'azzeramento del delta complessivo per scelta o per necessità del momento.

                            Da quello che ho capito, posso prendere un sottostante qualsiasi, meglio un titolo azionario per la sua grammatura + fine e stabilire di entrate in copertura ogni qualvolta che il delta 1% superi un determinato livello.
                            Ma per evitare di avere sia le tre strategie del ptf sia in titolo a copertura che vanno nella stessa direzione, devo considerare anche la variabile "correlazione".

                            E qui sorgono i dubbi.
                            Come posso vedere e calcolare la correlazione tra portafoglio e titolo da usare a copertura?
                            Posso calcolare la correlazione esistente tra i 4 sottostanti e pesarla per il delta della singola strategia?
                            Per il calcolo della correlazione posso fare riferimento al thread sullo spread trading dove Tiziano usava il roc per stabilire i sottostanti maggiormente correlati? Così posso tenerla sotto controllo nella watchlist
                            Quindi avrò 4 valori di roc [(10+20)+30] da moltiplicare per il delta delle strategie.
                            Altra domanda: il calcolo del roc [(10+20)+30] va bene anche se le strategie hanno scadenza differente?

                            Scusatemi la lunghezza. Spero di essere stato chiaro e ringrazio chi mi aiuterà a fare un pò di chiarezza.

                            Manuel

                            Comment

                            • Cagalli Tiziano
                              Senior Member
                              • Dec 2007
                              • 11252

                              #15
                              Originariamente Scritto da manuelP
                              Riprendo questo post che riguarda un argomento molto interessante relativo alla gestione del portafoglio, ma a me ancora poco chiaro, per porre alcune domande sul delta di portafoglio e sulla correlazione tra le varie strategie inserite nel portafoglio stesso.

                              Ipotizziamo di avere un ptf con 3 strategie su sottostanti diversi (1 obbligazionario e 2 azionari) e di volere procedere all\'azzeramento del delta complessivo per scelta o per necessità del momento.

                              Da quello che ho capito, posso prendere un sottostante qualsiasi, meglio un titolo azionario per la sua grammatura + fine e stabilire di entrate in copertura ogni qualvolta che il delta 1% superi un determinato livello.
                              Ma per evitare di avere sia le tre strategie del ptf sia in titolo a copertura che vanno nella stessa direzione, devo considerare anche la variabile "correlazione".

                              E qui sorgono i dubbi.
                              Come posso vedere e calcolare la correlazione tra portafoglio e titolo da usare a copertura?
                              Posso calcolare la correlazione esistente tra i 4 sottostanti e pesarla per il delta della singola strategia?
                              Per il calcolo della correlazione posso fare riferimento al thread sullo spread trading dove Tiziano usava il roc per stabilire i sottostanti maggiormente correlati? Così posso tenerla sotto controllo nella watchlist
                              Quindi avrò 4 valori di roc [(10+20)+30] da moltiplicare per il delta delle strategie.
                              Altra domanda: il calcolo del roc [(10+20)+30] va bene anche se le strategie hanno scadenza differente?

                              Scusatemi la lunghezza. Spero di essere stato chiaro e ringrazio chi mi aiuterà a fare un pò di chiarezza.

                              Manuel


                              La settimana prossima, quella che inizia domani, rilasceremo lo script di FiutoPro che ha la possibilità anche di creare finestre ed istanze a piacere...e vi darò il codice della correlazione già scritto da noi ....così lo potete usare e vediamo da subito la potenza di questa nuova funzionalità...lo script!
                              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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