Funzione anteprima: una perplessità

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  • Mauro
    Senior Member
    • Oct 2010
    • 421

    #1

    Funzione anteprima: una perplessità

    Buonasera.
    Vorrei richiamare l\'attenzione sulle modalità di calcolo dei vari parametri di una strategia (Resa Totale, Totale At Now, ecc.) così come eseguite dalla funzione anteprima (richiamabile dalla chain delle opzioni).

    Premetto che la mia attenzione, su tali modalità, è stata sollecitata dall\'analisi di una figura - iron condor con call e put ITM -che questo pomeriggio mi accingevo a mettere a mercato. Il sottostante è l\'indice tedesco Dax.

    Dunque, per valutare quali strike mettere a mercato, ho usato la funzione anteprima, com\'era naturale. E mi soffermo sull\'ipotesi mostrata in figura:

    -1 c 7300/08
    +1 c 7350/08
    -1 p 7250/08
    +1 p 7200/08
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  • Mauro
    Senior Member
    • Oct 2010
    • 421

    #2
    Poi lancio la funzione anteprima ed osservo quanto illustrato dalla figura successiva. Dalla stessa noto che a fronte di un rischio di 27,46 euro ho un profitto superiore ai 200 euro. Caspita, mi dico, quasi un rapporto di 1:10. E ricordo, con gioia, l\'insegnamento del maestro circa l\'opportunità di costruire queste figure ricorrendo a strike ITM (non solo per quel rapporto, ma anche per il numero di rollate eseguibili prima che la strategia vada in perdita!).
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    • Mauro
      Senior Member
      • Oct 2010
      • 421

      #3
      A questo punto simulo la messa a mercato e chiamo la funzione basket. Successivamente, dalla schermata del Strategy Builder, richiamo la funzione Payoff. E, con mia sorpresa, noto quanto riportato nella figura successiva.
      Dalla stessa si nota che il massimo profitto è sceso a 196 euro e che il rischio massimo è quasi raddoppiato, rispetto a quanto riportato dalla funzione anteprima, portandosi a 53,5 euro.
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      • Mauro
        Senior Member
        • Oct 2010
        • 421

        #4
        Mi chiedo, ovviamente, le ragioni di un così evidente cambiamento (non in valore assoluto, ma certamente in valore percentuale) e la prima cosa a cui penso è:

        ma certo, avendo mandato la strategia a basket, il sistema avrà considerato anche le commissioni
        .

        Sempre dalla Strategy Builder richiamo la funzione Eseguiti, che riporto nella figura successiva.
        E con mia sorpresa, doppia, trovo che il problema non è nelle commissioni: visibilmente tutte a zero (doppia in quanto a) pensavo fosse quello il problema; b) mi ricordo che le avevo inserite; ma poi, pensandoci meglio, si trattava di un\'altra strategia e di un altro mese).
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        • Mauro
          Senior Member
          • Oct 2010
          • 421

          #5
          E allora? E allora l\'unica spiegazione è nelle modalità di calcolo che la funzione anteprima adotta per il calcolo dei vari parametri della figura. Provo a fare due calcoli.

          1. Considero i valori migliori. Ovvero, quando vendo, vendo all\'ask e quando compro, compro al bid.
          Ottengo (per una verifica riferirsi alla figura 2, quella della chain):
          150.7 - 119.4 = 31.3 - lato call
          123.6 - 104.9 = 18.7 - lato put
          che ci danno un incasso di 50 punti. Essendo il rischio pari alla differenza tra le basi e l\'incasso, si otterrebbe, in questo caso:
          7350 -7300 -50 = 0 - lato call
          7250 -7200 -50 = 0 - lato put
          Ovvero una figura perfettamente adagiata sull\'asse delle ascisse, sia da un lato che dall\'altro. E non è questo il caso.

          2. Considero i valori peggiori. Ovvero, quando vendo, vendo al bid e quando compro, compro all\'ask (o, come si dice, vado a mercato).
          Ottengo:
          147.6 - 122.1 = 25.5 - lato call
          120.8 - 107.0 = 13.8 - lato put
          che ci danno un incasso di 39.3 punti.
          Quindi, per il rischio:
          7350 -7300 -39.3 = 10.7 - lato call
          7250 -7200 -39.3 = 10.7 - lato put
          Ovvero una figura con ali al di sotto dell\'asse delle ascisse di una quantità pari a 53.5 euro (ricordo che il punto base delle opzioni sul Dax vale 5 euro), sia da un lato che dall\'altro. E anche questo non è il caso.

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          • Mauro
            Senior Member
            • Oct 2010
            • 421

            #6
            E allora? E allora l\'unica spiegazione è che la funzione anteprima adotti, per il calcolo dei vari parametri della figura, il cosiddetto mid (media tra bid e ask). Provo ancora a fare due calcoli.

            Ottengo:
            149.15 - 120.75 = 28.4 - lato call
            122.2 - 105.95 = 16.25 - lato put
            che ci danno un incasso di 44.65 punti.
            Quindi, per il rischio:
            7350 -7300 -44.65 = 5.35 - lato call
            7250 -7200 -44.65 = 5.35 - lato put
            Ovvero una figura con ali al di sotto dell\'asse delle ascisse di una quantità pari a 26.75 euro sia da un lato che dall\'altro. Ed è questo il caso (a parte la differenza di 71 centesimi dovuta al fatto che, molto probabilmente, quando ho effettuato la copia dell\'immagine a video i prezzi si sono leggermente modificati)!

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            • Mauro
              Senior Member
              • Oct 2010
              • 421

              #7
              Ed ecco le mie conclusioni.

              Ora, se non ho scritto baggianate (ed il maestro, sono sicuro, verificherà), propongo di modificare questa modalità di calcolo adottata dalla funzione anteprima. Propongo che la funzione anteprima adotti il calcolo peggiore, per il trader.

              E ciò, soprattutto, per una questione squisitamente psicologica. Ritengo, infatti, che l\'esame dell\'anteprima di una figura influenzi notevolmente il processo decisionale di un trader. E se, tale processo, utilizzerà - come nella mia proposta - il dato meno favorevole al trader medesimo, questi non potrà che trarne un evidente beneficio. Naturalmente a mio parere.

              Grazie per l\'attenzione.


              P.S.: chiedo scusa per la prolissità ma, forse, in questo caso era necessaria.

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              • Mauro
                Senior Member
                • Oct 2010
                • 421

                #8
                Originariamente Scritto da Mauro
                Buonasera.
                ...

                Premetto che la mia attenzione, su tali modalità, è stata sollecitata dall\'analisi di una figura - iron condor con call e put ITM -che questo
                ...
                Doverosa rettifica: gli strike venduti sono ATM, e non ITM. Chiedo venia.


                P.S.: rimangono tutte le altre considerazioni espresse e la mia proposta.

                Comment

                • Andrea Cagalli
                  Senior Member
                  • Oct 2010
                  • 3995

                  #9
                  Originariamente Scritto da Mauro
                  Doverosa rettifica: gli strike venduti sono ATM, e non ITM. Chiedo venia.


                  P.S.: rimangono tutte le altre considerazioni espresse e la mia proposta.
                  Ciao Mauro,
                  complimenti per l\'analisi molto approfondita..
                  Per prima cosa ti ricordo che nel basket puoi selezionare tu la modalità di invio ordine, quindi di default è Market, ma puoi anche impostarla Limit e imputare tu il valore.
                  L\'anteprima come giustamente hai sottolineato usa la media prezzi bid/ask. Abbiamo utilizzato questo valore, principalmente per due motivi:
                  1- Spread: ovvero se sei deep OTM o deep ITM lo spread bid/ask diventa molto ampio (non è raro sia del 100%) quindi utilizzando il peggiorativo la situazione potrebbe essere molto diversa da quella effettivamente realizzabile a mercato;
                  2- Dati teorici: se stai visualizzando l\'anteprima di una strategia a mercati chiusi, o su strike che ancora non sono prezzati, il buon FiutoPRO calcola il valore teorico (che è un valore unico bid/ask), e su questo basa i calcoli e le figure.

                  Spero di essere stato esaustivo, in caso di dubbi son qui.....

                  Ciao Ciao
                  Manuale beeTrader

                  Comment

                  • Mauro
                    Senior Member
                    • Oct 2010
                    • 421

                    #10
                    Ciao Andrea.
                    Ti ringrazio per la risposta.

                    Originariamente Scritto da Andrea Cagalli
                    Ciao Mauro,
                    complimenti per l\'analisi molto approfondita..
                    Per prima cosa ti ricordo che nel basket puoi selezionare tu la modalità di invio ordine, quindi di default è Market, ma puoi anche impostarla Limit e imputare tu il valore.
                    Si, questo lo avevo osservato. La modalità Limit è quella che normalmente impiego quando devo riportare in FiutoPro i valori di eseguito in tempi successivi a quelli di conferma dell\'eseguito da parte del broker.

                    L\'anteprima come giustamente hai sottolineato usa la media prezzi bid/ask. Abbiamo utilizzato questo valore, principalmente per due motivi:
                    1- Spread: ovvero se sei deep OTM o deep ITM lo spread bid/ask diventa molto ampio (non è raro sia del 100%) quindi utilizzando il peggiorativo la situazione potrebbe essere molto diversa da quella effettivamente realizzabile a mercato;
                    2- Dati teorici: se stai visualizzando l\'anteprima di una strategia a mercati chiusi, o su strike che ancora non sono prezzati, il buon FiutoPRO calcola il valore teorico (che è un valore unico bid/ask), e su questo basa i calcoli e le figure.
                    In effetti quando si trattano strike DOTM o DITM è la scelta più adeguata. Allo stesso modo quando i mercati sono chiusi.
                    Ritiro la mia proposta sperando che questo mio contributo sia almeno servito a rendere il trader, che utilizza FiutoPro, più consapevole di questa modalità di lavoro della funzione anteprima. E ciò ad esclusivo beneficio del proprio processo decisionale.

                    Grazie.

                    Comment

                    • Lorenzo A
                      Senior Member
                      • Mar 2010
                      • 698

                      #11
                      Originariamente Scritto da Mauro
                      Ritiro la mia proposta sperando che questo mio contributo sia almeno servito a rendere il trader, che utilizza FiutoPro, più consapevole di questa modalità di lavoro della funzione anteprima. E ciò ad esclusivo beneficio del proprio processo decisionale.

                      Grazie.
                      grazie a te per il lavorone, so quanto tempo ci vuole per preparare tre-quattro articoli come quelli presentati.

                      Anche io avevo segnalato questa cosa qui.
                      Capisco le ragioni della politica di calcolo adottata sul software ma non capisco perche sul grafico c\'è questa politica (prezzo dell\'opzione = media tra bid e ask) mentre sui valori di portafoglio ce n\'è un\'altra (prezzo dell\'opzione = il peggiore sul mercato).

                      Succede sempre che la strategia in portafoglio ha un valore mentre il grafico ne rappresenta un altro molto diverso e questo può portare al dubbio che il software ha un problema. Si potrebbero allineare i due calcoli.

                      Comment

                      • Mauro
                        Senior Member
                        • Oct 2010
                        • 421

                        #12
                        Ciao Lorenzo, ti ringrazio.

                        Non ho capito una cosa. Quando dici:
                        Originariamente Scritto da Lorenzo A
                        ... Capisco le ragioni della politica di calcolo adottata sul software ma non capisco perche sul grafico c\'è questa politica (prezzo dell\'opzione = media tra bid e ask) mentre sui valori di portafoglio ce n\'è un\'altra (prezzo dell\'opzione = il peggiore sul mercato).
                        a quale grafico ti riferisci? Quello del Payoff richiamabile dalla finestra Strategy Builder, oppure quello rappresentato dalla funzione Anteprima richiamabile dalla finestra Chain Opzioni?

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                        • Antonino C
                          Senior Member
                          • Jul 2010
                          • 430

                          #13
                          Originariamente Scritto da Lorenzo A
                          ... questo può portare al dubbio che il software ha un problema
                          È vero, ogni volta dopo aver inviato gli ordini alla strategy builder devo leggere il payoff per confrontarlo con quello dell\' anteprina della Chain option sapendo che sono diversi.
                          Forse l\'anteprima, per me indispensabile, dovrebbe dare la possibilità di scegliere l\'opzione di calcolo del payoff

                          @Mauro
                          Avevo aperto una discussione DAX per approndire e condividere le strategie su questo indice. Vedo che ci lavori, possiamo scambiare qualche opinione

                          Comment

                          • Lorenzo A
                            Senior Member
                            • Mar 2010
                            • 698

                            #14
                            Sono in auto non posso dettagliare ma una risposta al volo la devo. Mi riferisco al payoff dello strategy build come dici giustamente.Stesso problema di valori tra ciò che è rappresentato in grafico e ciò che viene indicato come valore nel dettaglio della strategia. Mi domando perché in quest ultimo i valori che vengono utilizzati nel calcolo sono quelli "a mercato" se non è consigliabile utilizzarli? Vedi la discuss che ho linkato nel preced Post, a stasera

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                            • Cagalli Tiziano
                              Senior Member
                              • Dec 2007
                              • 11252

                              #15
                              Stiamo valutando con Max le vostre perplessità...lunedì decideremo sul da farsi e vi informeremo.
                              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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