smart pro hedging = smart bomb?

Collapse
X
 
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts
  • BMM
    Senior Member

    • Jan 2011
    • 1306

    #271
    Originariamente Scritto da the learner
    Quindi anche se metti soglia On e soglia Off a qualche tick dallo strike e con Q1 non ti entra ed esce di continuo attorno a quel livello?
    Sinora non ho fatto alcun test modificando le soglie proposte di default

    Esatto, nessuna instabilità e nota che prima si presentavano ovunque, non solo vicino agli strike.

    IMHO il punto è che la parte smart dell\'algoritmo non si fa fregare dalle soglie vicino allo strike, quel timore ha senso solo nell\'hedging a soglie tradizionale. Almeno io ho capito così. Ne consegue che forse sottovaluto l\'importanza della taratura di quelle soglie nella modalità smart a soglie.

    Qualcuno ha fatto o sta facendo una serie di test su questo settaggio?

    Comment

    • Cagalli Tiziano
      Senior Member
      • Dec 2007
      • 11252

      #272
      Originariamente Scritto da BMM
      Sinora non ho fatto alcun test modificando le soglie proposte di default

      Esatto, nessuna instabilità e nota che prima si presentavano ovunque, non solo vicino agli strike.

      IMHO il punto è che la parte smart dell\'algoritmo non si fa fregare dalle soglie vicino allo strike, quel timore ha senso solo nell\'hedging a soglie tradizionale. Almeno io ho capito così. Ne consegue che forse sottovaluto l\'importanza della taratura di quelle soglie nella modalità smart a soglie.

      Qualcuno ha fatto o sta facendo una serie di test su questo settaggio?
      Io le soglie le tarerei esattamente come si faceva precedentemente.

      Sarà poi Fiuto che con i suoi calcoli interni, deciderà di aggiungere/togliere quel qualche cosa che farà sì che la copertura sia la migliore possibile effettuabile in quel momento.
      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

      Comment

      • BMM
        Senior Member

        • Jan 2011
        • 1306

        #273
        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
        Io le soglie le tarerei esattamente come si faceva precedentemente.

        Sarà poi Fiuto che con i suoi calcoli interni, deciderà di aggiungere/togliere quel qualche cosa che farà sì che la copertura sia la migliore possibile effettuabile in quel momento.
        infatti per ora le lascio di default, mese prossimo proverò due variazioni ma penso proprio che la parte smart che hai fatto sia sufficientemente smart per rendere questo settaggio poco importante mentre è essenziale nel hedging a soglie tradizionale

        La partita si gioca sul settaggio della frequenza

        Sei un grande, non oso pensare che verrà fuori dalla trading room di beetrader
        Last edited by BMM; 05-07-13, 10:30.

        Comment

        • Cagalli Tiziano
          Senior Member
          • Dec 2007
          • 11252

          #274
          Originariamente Scritto da BMM
          infatti per ora le lascio di default, mese prossimo proverò due variazioni ma penso proprio che la parte smart che hai fatto sia sufficientemente smart per rendere questo settaggio poco importante mentre è essenziale nel hedging a soglie tradizionale

          La partita si gioca sul settaggio della frequenza

          Sei un grande, non oso pensare che verrà fuori dalla trading room di beetrader
          Il settaggio frequenza farà la differenza!

          Per il grande ti ringrazio..ma queste sono cosette.
          I grandi, in questo campo, sono B&S
          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

          Comment

          • the learner
            Senior Member

            • Dec 2011
            • 571

            #275
            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
            Il settaggio frequenza farà la differenza!

            Per il grande ti ringrazio..ma queste sono cosette.
            I grandi, in questo campo, sono B&S
            Buongiorno,

            mi associo ai complimenti di BMM. Il grande sei tu. Ho letto tanta teoria (non solo B&S) e nulla mi ha aperto la mente come continui a fare tu.

            Chapeau.

            Piccola domanda: supponiamo di mettere a mercato lo spread come l\'hai presentato tu (s maiuscola). Arrivati allo step 3 e\' prevista l\'entrata col sottostante... Ha senso usare l\'hedging smart a soglie per questo (settando le soglie al livello in cui si sarebbe comunque entrati col sottostante per iniziare a girare la figura)? Se si, quali legs si dovrebbero coprire, solo il contratto venduto allo step 2 (per prendere tempo spostando il BEP) o tutte le legs? Mi sembra di ricordare che la vecchia versione dell\'hedger non faceva settare le legs da coprire, basandosi sull\'ipotesi che andassero coperte le sole legs corte e comunque lasciando allo smart la decisione su cosa coprire di volta in volta.


            Grazie mille.

            Comment

            • Cagalli Tiziano
              Senior Member
              • Dec 2007
              • 11252

              #276
              Originariamente Scritto da the learner
              Buongiorno,

              mi associo ai complimenti di BMM. Il grande sei tu. Ho letto tanta teoria (non solo B&S) e nulla mi ha aperto la mente come continui a fare tu.

              Chapeau.

              Piccola domanda: supponiamo di mettere a mercato lo spread come l\'hai presentato tu (s maiuscola). Arrivati allo step 3 e\' prevista l\'entrata col sottostante... Ha senso usare l\'hedging smart a soglie per questo (settando le soglie al livello in cui si sarebbe comunque entrati col sottostante per iniziare a girare la figura)? Se si, quali legs si dovrebbero coprire, solo il contratto venduto allo step 2 (per prendere tempo spostando il BEP) o tutte le legs? Mi sembra di ricordare che la vecchia versione dell\'hedger non faceva settare le legs da coprire, basandosi sull\'ipotesi che andassero coperte le sole legs corte e comunque lasciando allo smart la decisione su cosa coprire di volta in volta.


              Grazie mille.
              Grazie!

              Hai ragione, non ha senso usare lo Smart e si deve coprire solo la gamba colpita liberando il calcolo da tutti gli altri delta.
              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

              Comment

              • Claudio61
                Senior Member

                • May 2011
                • 3017

                #277
                Perchè non mi aggiunge un future riducendo le azioni?

                Andrea ti ho mandato la condivisione aggiornata.
                File Allegati

                Comment

                • Andrea Cagalli
                  Senior Member
                  • Oct 2010
                  • 3995

                  #278
                  Originariamente Scritto da Claudio61
                  Perchè non mi aggiunge un future riducendo le azioni?

                  Andrea ti ho mandato la condivisione aggiornata.
                  Ciao caro,
                  sta girando da stamattina....
                  Onde evitare che arrivi il caso in cui tu possa essere short di azioni (cosa a volte non permessa e comunque onerosa) abbiamo deciso di partire con un future short in più del necessario

                  Ciao Ciao
                  Manuale beeTrader

                  Comment

                  • Claudio61
                    Senior Member

                    • May 2011
                    • 3017

                    #279
                    Originariamente Scritto da Andrea Cagalli
                    Ciao caro,
                    sta girando da stamattina....
                    Onde evitare che arrivi il caso in cui tu possa essere short di azioni (cosa a volte non permessa e comunque onerosa) abbiamo deciso di partire con un future short in più del necessario

                    Ciao Ciao
                    Sarà che sono cotto e un po\' rimbambito .... che è venerdì pomeriggio .... insomma, ci ho capito poco .... lo rileggo domani mattina a mente fresca

                    Grazie

                    Comment

                    • the learner
                      Senior Member

                      • Dec 2011
                      • 571

                      #280
                      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                      Grazie!

                      Hai ragione, non ha senso usare lo Smart e si deve coprire solo la gamba colpita liberando il calcolo da tutti gli altri delta.
                      Ciao Tiziano,

                      Prendiamo il tuo esempio del video. Tu eri partito con un debit spread di put a cui poi avevi aggiunto una call corta.
                      La tua strategia prevede l\'entrata sul sottostante per girare l\'intera figura (cosa che coincide con la trasformazione della call corta in put corta).
                      L\'entrata sul sottostante può avvenire in modo graduale e a quanto pare non si può usare lo smart pro in quanto andrebbe a coprire in delta la call corta mentre la strategia prevede una copertura più graduale all\'inizio (senza entrare direttamente con delta sottostanti).
                      Tuttavia lo smart ha il grande vantaggio di offrire coperture che non necessariamente seguano il delta ma anche la probabilità del sottostante di continuare nella direzione contraria. Quindi un\'informazione utile anche qualora si decidesse di usare una regola del tipo "entra con n sottostanti ogni x%".
                      Allora mi chiedo: è possibile far interagire via WF due strategie (una in paper e una in real)?
                      In questo modo la stessa call corta si inserisce sia in paper che in real. In paper viene coperta con lo smart mentre in real con la regola fissa di entrare ogni x%. Tuttavia in real si aggiunge un\'ulteriore condizione che controlla il livello di copertura dello smart nella strategia in paper.
                      Supponiamo il caso estremo di copertura a strike. Appena supera lo strike nella strategia in paper lo smart potrebbe acquistare 500 sottostanti mentre in real acquistiamo solo 100 sottostanti. Man mano che sale, lo smart potrebbe valutare non conveniente incrementare l\'esposizione sul sottostante mentre la nostra regola fissa che usiamo in real ci dice che se c\'è stato un x% di movimento dobbiamo incrementare.
                      Se dal WF che usiamo per il real riuscissimo a leggere il numero di coperture che ci sono nella strategia in paper riusciremmo a capire se lo smart ritiene conveniente incrementare, a prescindere dal fatto che ci sia stato l\'x% di movimento. Per renderlo più reattivo lo smart potrebbe essere impostato con quantità minima bassa.

                      L\'alternativa sarebbe quella di lasciare lavorare in real lo smart sulla call corta ma impostando una soglia on più bassa rispetto allo strike (es. delta .4). Ma credo che lo smart arriverebbe a girare la figura con più ritardo dal momento che seguirebbe maggiormente il delta (pur potendosene sganciare in qualche momento).

                      Pensi possa essere una soluzione praticabile?

                      Comment

                      • Cagalli Tiziano
                        Senior Member
                        • Dec 2007
                        • 11252

                        #281
                        Originariamente Scritto da the learner
                        Ciao Tiziano,

                        Prendiamo il tuo esempio del video. Tu eri partito con un debit spread di put a cui poi avevi aggiunto una call corta.

                        Pensi possa essere una soluzione praticabile?

                        Per una strategia tipo lo spread entrerei in copertura a denaro (che sconta tutto).
                        Con il what if ti fai una scala del tipo: alla perdita di 1/5 del premio e su chiusura di barra oraria entro con tot, alla perdita di 1/3 e barra oraria entro con tot, a 1/2 incremento la posizione per recuperare il premio ed entro con tot... e via così.
                        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                        Comment

                        • the learner
                          Senior Member

                          • Dec 2011
                          • 571

                          #282
                          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                          Per una strategia tipo lo spread entrerei in copertura a denaro (che sconta tutto).
                          Con il what if ti fai una scala del tipo: alla perdita di 1/5 del premio e su chiusura di barra oraria entro con tot, alla perdita di 1/3 e barra oraria entro con tot, a 1/2 incremento la posizione per recuperare il premio ed entro con tot... e via così.
                          Grazie del suggerimento Tiziano.
                          Giusto per chiarirmi le idee: quando dici "su chiusura di barra oraria" cosa intendi? Non credo che il check sul valore della strategia vada fatto ad intervalli orari giusto?

                          Comment

                          • Cagalli Tiziano
                            Senior Member
                            • Dec 2007
                            • 11252

                            #283
                            Originariamente Scritto da the learner
                            Grazie del suggerimento Tiziano.
                            Giusto per chiarirmi le idee: quando dici "su chiusura di barra oraria" cosa intendi? Non credo che il check sul valore della strategia vada fatto ad intervalli orari giusto?
                            Dobbiamo ridurre le decisioni al minimo: prendo la mia decisione e poi per la prossima aspetto che il mercato si muova per 1 ora, 5 minuti, .... insomma non possiamo decidere ad ogni tick.
                            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                            Comment

                            • BMM
                              Senior Member

                              • Jan 2011
                              • 1306

                              #284
                              Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                              Dobbiamo ridurre le decisioni al minimo: prendo la mia decisione e poi per la prossima aspetto che il mercato si muova per 1 ora, 5 minuti, .... insomma non possiamo decidere ad ogni tick.
                              ... inoltre i primi test sembrano indicare che più la frequenza è bassa meglio è ...

                              Comment

                              • the learner
                                Senior Member

                                • Dec 2011
                                • 571

                                #285
                                Grazie mille Tiziano per il chiarimento e grazie a BMM per la testimonianza.

                                Comment

                                Working...