Come funziona il what if di Pro ?

[CIVT]

Ciao caro,
il What-If utilizza i prezzi eMaker che quindi possono discostarsi dai valori di mercato. Se tu tieni la "Chain Opzioni" aperta i prezzi eMaker si aggiornano e si allineano ai valori di mercato. Tra l\'altro dalla tua immagine non mi pare ci sia una gran differenza tra i prezzi di mercato e quelli eMaker.

Ciao Ciao

Grazie Andrea, non avevo notato questa discussione! Si discosta di poco ma piu\' che altro avevo bisogno di rassicurazioni sull\'utilizzo del what-if a mercati chiusi perchè le simulazioni le faccio spesso di notte :silly:, ad ogni modo leggendo i precedenti post ho capito che per avere la certezza di non fare simulazioni errate conviene sempre verificare il what-if a mercati aperti e con la chain opzioni aperta!

Grazie

[Andrea Cagalli]

Grazie Andrea, non avevo notato questa discussione! Si discosta di poco ma piu\' che altro avevo bisogno di rassicurazioni sull\'utilizzo del what-if a mercati chiusi perchè le simulazioni le faccio spesso di notte :silly:, ad ogni modo leggendo i precedenti post ho capito che per avere la certezza di non fare simulazioni errate conviene sempre verificare il what-if a mercati aperti e con la chain opzioni aperta!

Grazie

...aggiungo solo che FiutoPRO salva i valori perciò se tieni la "Chain Opzioni" aperta verso fine sessione di mercato, a mercati chiusi avrai i prezzi eMaker praticamente perfetti!

Ciao Ciao

[CIVT]

...aggiungo solo che FiutoPRO salva i valori perciò se tieni la "Chain Opzioni" aperta verso fine sessione di mercato, a mercati chiusi avrai i prezzi eMaker praticamente perfetti!

Ciao Ciao

Ecco questa è una chicca davvero preziosa!:w00t: Ma salva tutte le scadenze caricate oppure la sola "visualizzata"?

Grazie mille Andrea sabato ti offro da bere se vieni a Milano!:laughing:

[Andrea Cagalli]

Ecco questa è una chicca davvero preziosa!:w00t: Ma salva tutte le scadenze caricate oppure la sola "visualizzata"?

Grazie mille Andrea sabato ti offro da bere se vieni a Milano!:laughing:

Ciao caro,
ce ne sono tante di chicche, piano piano vengono fuori, sul manuale è tutto scritto comunque. In pratica avere la "Chain Opzioni" aperta equivale ad effettuare la Calibrazione. Per rispondere alla tua domanda salva solo quella visualizzata, ma i prezzi vengono comunque traslati per le varie scadenze.

Ciao Ciao

[CIVT]

Ciao caro,
ce ne sono tante di chicche, piano piano vengono fuori, sul manuale è tutto scritto comunque. In pratica avere la "Chain Opzioni" aperta equivale ad effettuare la Calibrazione. Per rispondere alla tua domanda salva solo quella visualizzata, ma i prezzi vengono comunque traslati per le varie scadenze.

Ciao Ciao

Andrea ti ringrazio per le precedenti risposte ma vorrei togliermi tutti i dubbi perchè questa funzionalità da sola può decretare la vita o la morte "finanziaria" del trader! Come sono tragico stasera! :laughing:

Questa sera come da tue istruzioni ho lanciato il What-If con la chain mantenuta aperta dalle 16 ma Fiuto Pro mi ha chiesto di chiudere la chain e rilanciare il What-If perchè non lavora in parallelo con la chain opzioni aperta, sperando quindi di non aver perso i valori di mercato ho chiuso la chain e proseguito con il What-If senza effettuare la calibrazione (ti prego di correggimi se sbaglio qualche passaggio), ho quindi simulato un condor ITM, ho aggiunto dei giorni per riportare l\'At-Now in negativo in accordo all\'AT-Now ottenuto con le quotazioni real time della giornata, dopodichè ho simulando una salita del sottostante dell\'1% al giorno ottenendo un bellissimo spread rialzista con ancora il payoff sopra lo zero!!!:w00t:.....a questo punto il dubbio sorge spontaneo e ti domando: "è tutto vero quello che vedo?" Domani riproverò a fare lo stesso con i mercati aperti per avere la prova del nove ma eventualmente come posso capire/calcolare se le perdite subite nei roll sono aderenti alla realtà? Ti chiedo questo perchè come detto faccio gran parte delle simulazioni a mercati chiusi quindi è vitale per me capire se stò facendo le analisi corrette o meno!

Invio in allegato la sequenza dei rolling così che possiate analizzarla velocemente

SCREEN SEQUENZA PAYOFF CONDOR ITM

p.s. mi scuso per la loggoroicità ma sono sicuro che questo chiarimento sarà utile anche ad altri neofiti che vorranno approfondire la funzionalità del What-If

[Andrea Cagalli]

Andrea ti ringrazio per le precedenti risposte ma vorrei togliermi tutti i dubbi perchè questa funzionalità da sola può decretare la vita o la morte "finanziaria" del trader! Come sono tragico stasera! :laughing:

Questa sera come da tue istruzioni ho lanciato il What-If con la chain mantenuta aperta dalle 16 ma Fiuto Pro mi ha chiesto di chiudere la chain e rilanciare il What-If perchè non lavora in parallelo con la chain opzioni aperta, sperando quindi di non aver perso i valori di mercato ho chiuso la chain e proseguito con il What-If senza effettuare la calibrazione (ti prego di correggimi se sbaglio qualche passaggio), ho quindi simulato un condor ITM, ho aggiunto dei giorni per riportare l\'At-Now in negativo in accordo all\'AT-Now ottenuto con le quotazioni real time della giornata, dopodichè ho simulando una salita del sottostante dell\'1% al giorno ottenendo un bellissimo spread rialzista con ancora il payoff sopra lo zero!!!:w00t:.....a questo punto il dubbio sorge spontaneo e ti domando: "è tutto vero quello che vedo?" Domani riproverò a fare lo stesso con i mercati aperti per avere la prova del nove ma eventualmente come posso capire/calcolare se le perdite subite nei roll sono aderenti alla realtà? Ti chiedo questo perchè come detto faccio gran parte delle simulazioni a mercati chiusi quindi è vitale per me capire se stò facendo le analisi corrette o meno!

Invio in allegato la sequenza dei rolling così che possiate analizzarla velocemente

SCREEN SEQUENZA PAYOFF CONDOR ITM

p.s. mi scuso per la loggoroicità ma sono sicuro che questo chiarimento sarà utile anche ad altri neofiti che vorranno approfondire la funzionalità del What-If

Ciao caro,
la cosa è molto semplice: tu aggiorni i dati necessari alla generazione dei prezzi fino a quando la "Chain Opzioni" è aperta (e proprio per questo motivo non può essere aperta insieme al "What-If"). Più è stata aperta in vicinanza alla tua sessione di "What-If" più quest\'ultima sarà allineata alle condizioni di mercato.

Ciao Ciao

[CIVT]

Ciao caro,
la cosa è molto semplice: tu aggiorni i dati necessari alla generazione dei prezzi fino a quando la "Chain Opzioni" è aperta (e proprio per questo motivo non può essere aperta insieme al "What-If"). Più è stata aperta in vicinanza alla tua sessione di "What-If" più quest\'ultima sarà allineata alle condizioni di mercato.

Ciao Ciao

Ciao Andrea ho appena verificato il primo roll ottenuto tramite What-if ieri sera (vedi screen precedentemente allegato SCREEN SEQUENZA PAYOFF CONDOR ITM

ma nonostante abbia effettuato la simulazione con i valori caricati a mercato reale trovo che la differenza sia abbastanza elevata (alle 17 di ieri sera gli spread erano sicuramente superiori a quelli presi oggi a mercato)

Il roll di oggi mi costa 43€ contro 17€ ottenuti tramite il What-If di ieri sera, perchè questa discrepanza? Cosa mi sfugge?

Roll a mercato VS What-if mercato chiuso.jpg

[Andrea Cagalli]

Ciao Andrea ho appena verificato il primo roll ottenuto tramite What-if ieri sera (vedi screen precedentemente allegato SCREEN SEQUENZA PAYOFF CONDOR ITM

ma nonostante abbia effettuato la simulazione con i valori caricati a mercato reale trovo che la differenza sia abbastanza elevata (alle 17 di ieri sera gli spread erano sicuramente superiori a quelli presi oggi a mercato)

Il roll di oggi mi costa 43€ contro 17€ ottenuti tramite il What-If di ieri sera, perchè questa discrepanza? Cosa mi sfugge?

[ATTACH=CONFIG]11146[/ATTACH]

Ciao,
la differenza tra -43€ e +17€ è pari a 60€. Sul DJ Euro Stoxx 60€ equivalgono a 6 tick, su 4 opzioni sono 1,5 tick di differenza media per opzione tra prezzo a mercato e prezzo eMaker, il giorno successivo al tuo studio con il "What-If". Non mi sembra sia una differenza così eclatante..

Ciao Ciao

[CIVT]

Ciao,
la differenza tra -43€ e +17€ è pari a 60€. Sul DJ Euro Stoxx 60€ equivalgono a 6 tick, su 4 opzioni sono 1,5 tick di differenza media per opzione tra prezzo a mercato e prezzo eMaker, il giorno successivo al tuo studio con il "What-If". Non mi sembra sia una differenza così eclatante..

Ciao Ciao

Andrea scusa se ti rompo ancora le scatole ma faccio fatica ancora fatica a interpretare il What-If perchè restituisce valori molto diversi da quelli battuti a mercato.

Questa mattina il mio condor è andato in crisi ho quindi ho simulato un rolling con il What-If per vedere se mi sarebbe convenuto farlo o meno e la perdita mostrata era di soli -42€

Roll con what-if.jpg

Ho quindi effettuato il roll con i valori a mercato ma il risultato ottenuto è stato notevolmente inferiore alle aspettative -108€

Roll senza what-if.jpg

Presumo che questo sia dovuto al fatto che i prezzi in What-If si discostano anche di molto dai prezzi battuti a mercato, come puoi vedere la CALL 440 a mercato quota 12.65 mentre con il what-if vale rispettivamente 8.43 e 7.97 con e-maker attivo, questo confronto l\'ho effettuato alle 17:50 su APPLE con il mercato aperto

chain VS whatif vs whatif emaker.jpg

A questo punto ti chiedo cosa dovrei fare per evitare queste sorprese!? Questo disallineamente si potrebbe risolvere calcolando la media del BID/ASK a mercato?

[papacharlie]

Provo a risponderti io.

Prendi la volatilità degli strikes della chain con i prezzi a mercato reale e inserisci il dato a mano nel what-if cliccando la casella di vola corrispondente per ogni strike .

Se vuoi fare una simulazione a mercati chiusi ti consiglio di stamparti la chain del titolo che ti interessa e da li ti prendi i dati anche se sei in montagna o in convento dai camaldolesi

Facendo così replichi esattamente i prezzi a mercato reale.

Tieni conto che a mercato reale gli spreads bid - ask possono essere più o meno larghi a seconda di come prezza il nostro amico MM

Ci metti due minuti

Un saluto

[CIVT]

Provo a risponderti io.

Prendi la volatilità degli strikes della chain con i prezzi a mercato reale e inserisci il dato a mano nel what-if cliccando la casella di vola corrispondente per ogni strike .

Se vuoi fare una simulazione a mercati chiusi ti consiglio di stamparti la chain del titolo che ti interessa e da li ti prendi i dati anche se sei in montagna o in convento dai camaldolesi

Facendo così replichi esattamente i prezzi a mercato reale.

Tieni conto che a mercato reale gli spreads bid - ask possono essere più o meno larghi a seconda di come prezza il nostro amico MM

Ci metti due minuti

Un saluto

Grazie PapaC ma con uno strumento così potente e ben costruito come il What-If trovo che sia un peccato forzare i valori a mano anche xè non sempre è possibile prelevarli in tempo reale e per le scadenze che interessano.

Il problema sarebbe risolto se si potesse agire sugli skew di volatilità in modo indipendente per CALL e PUT perchè in questo modo aumentando o diminuendo la vola riusciremmo ad ottenere lo stesso prezzaggio del MM e non un prezzaggio sbilanciato in favore di una o l\'altra catena!

Ad esempio in questo confronto è evidente che il MM stà prezzando maggiormente la catena delle CALL rispetto a quella delle PUT quindi aumentando la vola riusciamo ad ottenere dei prezzi coerenti per le CALL ma ci ritroviamo con la catena delle PUT sottoprezzo...

Confronto con vola allineata .jpg

[papacharlie]

Grazie PapaC ma con uno strumento così potente e ben costruito come il What-If trovo che sia un peccato forzare i valori a mano anche xè non sempre è possibile prelevarli in tempo reale e per le scadenze che interessano.

Il problema sarebbe risolto se si potesse agire sugli skew di volatilità in modo indipendente per CALL e PUT perchè in questo modo aumentando o diminuendo la vola riusciremmo ad ottenere lo stesso prezzaggio del MM e non un prezzaggio sbilanciato in favore di una o l\'altra catena!

Ad esempio in questo confronto è evidente che il MM stà prezzando maggiormente la catena delle CALL rispetto a quella delle PUT quindi aumentando la vola riusciamo ad ottenere dei prezzi coerenti per le CALL ma ci ritroviamo con la catena delle PUT sottoprezzo...

[ATTACH=CONFIG]11204[/ATTACH]

Ciao CIVT

io intendevo casella della vola corrispondente ad ogni strike, la seconda colonna a dx dello strike per le put e la seconda colonna a sx dello strike per le call , non la vola in alto a dx sotto i giorni.
Cliccaci sopra e li puoi inserire i dati

[CIVT]

Ciao CIVT

io intendevo casella della vola corrispondente ad ogni strike, la seconda colonna a dx dello strike per le put e la seconda colonna a sx dello strike per le call , non la vola in alto a dx sotto i giorni.
Cliccaci sopra e li puoi inserire i dati

Grazie per la dritta papacharlie! Forse finalmente ho capito come usare il What-If in modo corretto, se hai voglia dimmi se non ti torna qualche passaggio.

1) Porto la volatilità complessiva sul lato CALL o PUT in accordo ai prezzi di mercato della CALL o PUT ATM

2) Modifico manualmente la vola della chain opposta in modo da ottenere un prezzo medio tra BID/ASK ed incremento o dimuisco manualmente tutti gli strike in accordo all\'incremento/diminuzione che vedo sugli strike della chain opposta.

Ora il What-If rispecchia quasi fedelmente la chain con i prezzi reali di mercato e finalmente posso effettuare tutte le simulazioni del caso sicuro di aver minimizzato l\'impatto tra i due diversi market maker (MM reale ed e-maker fiutopro)

Roll con vola allineata manualmente.jpg

[Andrea Cagalli]

Grazie per la dritta papacharlie! Forse finalmente ho capito come usare il What-If in modo corretto, se hai voglia dimmi se non ti torna qualche passaggio.

1) Porto la volatilità complessiva sul lato CALL o PUT in accordo ai prezzi di mercato della CALL o PUT ATM

2) Modifico manualmente la vola della chain opposta in modo da ottenere un prezzo medio tra BID/ASK ed incremento o dimuisco manualmente tutti gli strike in accordo all\'incremento/diminuzione che vedo sugli strike della chain opposta.

Ora il What-If rispecchia quasi fedelmente la chain con i prezzi reali di mercato e finalmente posso effettuare tutte le simulazioni del caso sicuro di aver minimizzato l\'impatto tra i due diversi market maker (MM reale ed e-maker fiutopro)

[ATTACH=CONFIG]11208[/ATTACH]

Ciao caro,
era questo il "pezzo" che mancava allora? Scusa avevo dato per scontato che avessi il letto il manuale, sinceramente non avevo collegato la cosa.. beh, alla grande allora!! :cheerful:

Ciao Ciao

[CIVT]

Ciao caro,
era questo il "pezzo" che mancava allora? Scusa avevo dato per scontato che avessi il letto il manuale, sinceramente non avevo collegato la cosa.. beh, alla grande allora!! :cheerful:

Ciao Ciao

A dire il vero l\'ho letto anche piu\' di una volta :whistling: ma questi "trucchetti" non sono così immediati da comprendere come possono sembrare.

Sò che siete presissimi in questo periodo ma credo che un esempio di come impostare correttamente il What-If potrebbe aumentare la comprensione di questo incredibile strumento!

Ringrazio ancora Papacharlie e tutti coloro i quali mi hanno supportato in questo lungo monologo!:laughing: