Iron Condor

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  • Lorenzo A
    Senior Member
    • Mar 2010
    • 698

    #1

    Iron Condor

    In pochi mesi che frequento questo gruppo in virtuale + un reale incontro avuto con il gruppo a Firenze nell\'Aprile di quest\'anno sono passato dalla "non conoscenza" di cosa fosse un\'Opzione alla conoscenza di "una certa parte" di informazioni che riguardano le opzioni.

    "Di una certa parte" significa che oggi ho delle certezze che mi potrebbero permettere di operare ma dall\'altra ho dei dubbi che devo risolvere, prima di commettere errori dovuti ad eventi imprevisti.

    Ho usato molto Fiuto mettendo in campo sempre la stessa strategia, piu volte e per diversi mesi, riuscendo a cavarmela egregiamente (ed è proprio questa facilità che mi insospettisce) usando i dati in tempo reale provenienti dalla piattaforma QuickTrade di IwBank, interfacciata a Fiuto tramite Dde, ma operando sempre in virtuale.

    A volte ho modificato la strategia con metodi miei (calcolando la convenienza dell\'operazione con carta e penna), laddove non ho trovato nessuno che mi aiutasse con parole chiare, ma ho dei dubbi che in Reale sarebbe stato consigliabile fare (fare quella data operazione).

    p.s. Fatemi postare una serie di articoli preparati offline. Li invio tutti poi mi fermo e se vorrete discuteremo
  • Lorenzo A
    Senior Member
    • Mar 2010
    • 698

    #2
    Re: Iron Condor

    Adesso è mia intenzione cercare di spiegare al meglio delle mie possibilità cosa faccio quando metto in campo una strategia per arrivare, se ci riesco, ad invocare l’aiuto di chi è piu esperto di me.

    Se poi le mie modeste conoscenze servissero ad ampliare il bagaglio culturale di chi ne sa addirittura meno di me, ne sarò contento.

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    • Lorenzo A
      Senior Member
      • Mar 2010
      • 698

      #3
      Re: Iron Condor

      Non ho l\'arroganza di salire in cattedra, cadrei nel ridicolo alla prima domanda, voglio solo sottopormi volontariamente, come un esaminando, al giudizio degli esperti.

      Per fare questo però devo necessariamente adeguarmi alla classica domanda che farebbe l\'eventuale esaminatore che usualmente (al traguardo dei 44 anni sono stato sottoposto a mille esami in vita mia) esordisce dicendo:
      "Lei faccia finta che davanti a sé abbia delle persone che non sanno assolutamente niente dell\'argomento. Si adoperi per spiegarlo al meglio!"
      (sono sicuro Roberto che anche tu fai così con i tuoi studenti)

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      • Lorenzo A
        Senior Member
        • Mar 2010
        • 698

        #4
        Re: Iron Condor

        Ho bisogno quindi di mettermi nei panni del professore che spiega dei concetti, perché ritengo sia l’unico modo per scatenare una discussione sull’argomento che mi interessa. Ad un certo punto arriverò al mio limite di conoscenza e, nel mentre, dirò delle cavolate che spero siano discusse e corrette.

        Mi metto quindi a spiegare, sperando che i meno esperti del sottoscritto ne ricavino giovamento, alcuni concetti fondamentali spiegando come si dà inizio ad una strategia e magari come si tiene in gioco fino a scadenza.

        Questo non vuol dire che seguirò una strategia per un intero mese. In effetti lo scopo è quello di descrivere una strategia tipica. Purtroppo non ho la possibilità di postare un articolo ogni 10 minuti come ho visto fare ad AZ13 per mesi interi. Il discorso è didattico, non operativo. Spero di essere stato chiaro.

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        • Lorenzo A
          Senior Member
          • Mar 2010
          • 698

          #5
          Re: Iron Condor

          Per i neofiti:
          sono un neofita anche io, qui sto solo sviscerando quelle che credo siano le mie conoscenze inconfutabili.
          Dato però che so per certo che le mie conoscenze sono confutabili, vogliate non prendere come verità assolute quelle che riporterò.
          Questo è un percorso dove volontariamente ho deciso di scendere in campo per colmare le mie lacune invocando le correzioni degli esperti. Qui nel forum ce ne sono parecchi, occupati però nelle piu diverse mansioni. Chi sta sviluppando software, chi sta scrivendo libri, che è già occupato in altre oberate discussioni, ecc...
          Se avete delle domande dove io posso rispondere, non avrò problemi a farlo.
          Laddove non mi vedrete intervenire, sarà perchè non sono sicuro della risposta ma non dubito che altri piu preparati lo faranno.
          E se non lo faranno io andrò avanti con quello che ho da dire e consiglio fin d’ora una frase che disse un tizio al proprio figlio che aveva una testa sproporzionata:
          “Studia figlio mio che la capoccia non te manca!”

          Per gli esperti:
          invoco clemenza

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          • Lorenzo A
            Senior Member
            • Mar 2010
            • 698

            #6
            Re: Iron Condor

            Questo Thread parte con le migliori intenzioni poi, che ne so, da qualche parte si andrà a finire.

            Spero di non dire troppe castronerie, cercherò di spiegare a parole mie semplificando alcuni concetti in parole povere dal momento che anche io assimilo i concetti tramite similitudini ed esempi, nei miei processi mentali.

            Consideratelo come una specie di esame a cui volontariamente mi sottopongo al fine di aprire un discorso su l\'unica strategia che mi sono preso la briga di voler dominare: l\'Iron Condor

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            • Lorenzo A
              Senior Member
              • Mar 2010
              • 698

              #7
              Re: Iron Condor

              L\'Iron Condor è una strategia che permette di incassare immediatamente i proventi della vendita di 2 opzioni, coprendo il rischio tramite l\'acquisto di ulteriori 2 opzioni.

              E’ definita “laterale” in quanto sfrutta la stabilità di un sottostante. Vengono fissati due paletti, due strike limite entro il quale il valore del sottostante deve rimanere. Ciò non toglie che è ampiamente modificabile e permette di adattarla alle mutate situazioni del mercato.

              Graficamente si presenta come nella figura allegata

              La differenza tra quanto incassiamo dalla vendita e quanto spendiamo per l\'acquisto è positiva quindi, praticamente, sul nostro conto Trading (leggi banca) viene accreditata quella cifra.

              Questa cifra però non è a nostra disposizione. Viene congelata dalla banca ma di questo ne parliamo in seguito.

              Con questa strategia siamo venditori. Ciò permette di incassare subito il premio della vendita di due opzioni (detratto del costo dell\'acquisto delle altre due opzioni) e ci pone nella situazione di difendere questo incasso.

              Difendere da cosa?

              Dalle fluttuazioni del sottostante!
              Questa risposta è un pò semplicistica ma per capire di cosa stiamo parlando guardiamo la figura.

              Il pallino rosso indica la quotazione del sottostante, valutabile sull\'asse delle ascisse.
              Quel pallino rosso si sposta in continuazione verso destra quando il sottostante si apprezza, verso sinistra quando il sottostante si deprezza.

              Per adesso diciamo soltanto che quel pallino rosso va mantenuto sempre in cima a quella linea blu. Se così sarà, alla scadenza l\'incasso della strategia sarà definitivamente nostro.

              Le cose bisogna introdurle passo dopo passo quindi vediamo di mettere a mercato queste posizioni poi le cose saranno piu comprensibili.

              Uso le opzioni Mibo che sono le opzioni sul Future del Ftse Mib, l\'indice di borsa nostrano.
              Opzioni con scadenza agosto-2010, .
              La quotazione del sottostante (FIB=Future sull\'Indice di Borsa) quota 20479, a mercati chiusi, la sera dell\' 11/07/2010.

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              • Lorenzo A
                Senior Member
                • Mar 2010
                • 698

                #8
                Re: Iron Condor

                Nell\'iniziare una strategia è importante valutare e decidere il “timing” d\'entrata.
                Questo termine significa che le quattro "posizioni" di acquisto/vendita si possono aprire in tempi diversi, a due a due oppure tutte contemporaneamente.
                Il motivo delle diverse scelte è quello di ricercare la migliore possibilità di guadagno unita alla maggior copertura del rischio.

                Conosco 5 modi per iniziare una Condor
                Introduciamole una per una tenendo bene in mente che l\'obiettivo finale dell’aprire queste posizioni preventive, anche separatamente, è quello di arrivare a comporre la Condor completa.

                Per questi esempi poniamo che il sottostante quoti correntemente 20479 punti
                n.b. notare come il pallino rosso è sempre posizionato nella parte superiore della linea blu

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                • Lorenzo A
                  Senior Member
                  • Mar 2010
                  • 698

                  #9
                  Re: Iron Condor

                  1) Entrata con Spread rialzista.
                  Consiste nella vendita di una Put (con strike inferiore al corrente valore del sottostante)
                  e
                  nell\'acquisto di una Put (con strike inferiore a quello della Put venduta)

                  Esempio: -1P strike 20000
                  +1P strike 19500
                  Non posso dilungarmi in spiegazioni operative circa l’opportunità di iniziare con questo spread in quanto non ho molta esperienza.
                  L’idea che mi sono fatto è che iniziando in questo modo, si spera dapprima in un rialzo del sottostante. Allo stop del rialzo, e conseguente ritracciamento al ribasso, si dovrebbe chiudere la condor all’estremità destra.
                  Qui però ci vuole qualcuno piu esperto del sottoscritto.

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                  • Lorenzo A
                    Senior Member
                    • Mar 2010
                    • 698

                    #10
                    Re: Iron Condor

                    2) Entrata con Spread ribassista
                    Consiste nella vendita di una Call (con strike superiore al corrente valore del sottostante)
                    e
                    nell\'acquisto di una Call (con strike superiore a quello della Call venduta)

                    Esempio: -1C strike 21000
                    +1C strike 21500
                    Circa l’opportunità di iniziare con questo spread, valgono le stesse considerazioni (capovolte al ribasso) riportate nel post precedente

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                    • Lorenzo A
                      Senior Member
                      • Mar 2010
                      • 698

                      #11
                      Re: Iron Condor

                      3) Entrata long (solo acquisti)
                      Consiste nell\'acquisto di una Put (con strike inferiore allo strike della Put che successivamente si andrà a vendere)
                      e
                      nell\'acquisto di una Call (con strike superiore allo strike della Call che successivamente si andrà a vendere)

                      Esempio: +1P strike 19500
                      +1C strike 21500
                      Questo è il sistema piu consigliato perchè ha evidenti caratteristiche di sicurezza.
                      Iniziando con due acquisti si spende subito una certa cifra (alla voce Costo=1835)
                      Di sicuro c’è che piu di quella cifra non si può perdere.
                      Il broker non chiede margini (c’è broker e broker) e questa operazione è preventiva a quella riportata nel post seguente

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                      • Lorenzo A
                        Senior Member
                        • Mar 2010
                        • 698

                        #12
                        Re: Iron Condor

                        4) Entrata Short (solo vendite)
                        Consiste nella vendita di una Put (con strike inferiore al corrente valore del sottostante)
                        e
                        nella vendita di una Call (con strike superiore al corrente valore del sottostante)

                        Esempio:
                        -1P strike 20000
                        -1C strike 21000

                        E’ quella piu sconsigliata (e ovviamente indovinate Io come inizio sempre ? riso)
                        Permette di incassare subito l’importo dalla vendita (alla voce Ricavo=2600)
                        Non prevede esborsi, in fondo stiamo vendendo e non acquistando.
                        Però guardate la voce Massimo Rischio!!!
                        Quel “meno infinito” significa che non c’è limite alla perdita, nel caso che quel pallino prenda una delle due discese.
                        Per tutelarsi da questa eventualità, la banca, chiede che sul conto sia disponibile una liquidità, chiamata “Margine di sicurezza” ( o piu semplicemente Margine) la cui entità può essere molto rilevante.
                        Non posso calcolare il margine richiesto in questo caso ma è verosimile, vista la ripidità delle Legs in figura, che ammonti almeno a una decina di migliaia (10.000) euro. Ma penso anche di piu.
                        Questo margine richiesto non è una spesa, non sono soldi persi, la banca non li preleva dal conto per farli sparire ma li tiene “bloccati” in una voce di conto denominata “liquidità non disponibile”.
                        Vuol dire che dovete far conto di non averli, finchè non decidiate di chiudere tutte le posizioni.
                        Non solo.
                        Al cambio del valore del sottostante, se il pallino rosso passa dalla sua corrente posizione ad una posizione piu vicina al baratro, la banca calcola nuovi margini e se giudica non piu sufficienti quelli attualmente stanziati ne preleva ancora dal conto.
                        E ci devono essere!
                        Se non ci sono piu soldi disponibili, la banca, contatta il cliente con un avviso che tecnicamente è denominato “Margin Call” (chiamata a margine) con cui avvisa che se non vengono aggiunti i fondi necessari succederanno due cose:
                        - la strategia viene chiusa d’autorità (profitti e perdite quali che siano)
                        - la banca si incazza pure

                        Comment

                        • Lorenzo A
                          Senior Member
                          • Mar 2010
                          • 698

                          #13
                          Re: Iron Condor

                          Ognuno deve saper calcolare i pro ed i contro di ciascuna delle precedenti quattro modalità d’entrata ed agire consapevolmente. Si può entrare con uno spread, vedere come evolve il mercato aspettando il momento opportuno per completare con l’altro spread oppure entrare Long, aspettare il momento opportuno (valutato non so con quali parametri) e poi procedere con le vendite oppure, al contrario, procedere con le vendite e poi con gli acquisti. Il Timing non può essere oggetto di discussione in questa sede, qui ci vuole qualcuno piu bravo di me per poter spiegare come procedere nel migliore dei modi, si fanno analisi e si sfrutta l’esperienza. Non è cosa per me, io al massimo posso optare per la quinta possibilità

                          5) In ultima analisi, per chi non sa aspettare (o ritiene opportuno fare ci&#242, c’è la soluzione finale: entrare con tutte le opzioni mettendole a mercato una dietro l’altra ed ottenere l’Iron Condor
                          completa.

                          Esempio:
                          -1P strike 20000
                          -1C strike 21000
                          +1P strike 19500
                          +1C strike 21500

                          In questo modo si ottengono dei vantaggi, rispetto alle modalità precedenti

                          Comment

                          • Felix
                            Senior Member
                            • Oct 2008
                            • 1341

                            #14
                            Re: Iron Condor

                            Originariamente Scritto da Lorenzo A
                            p.s. Fatemi postare una serie di articoli preparati offline. Li invio tutti poi mi fermo e se vorrete discuteremo
                            Se non sono centinaia, gli articoli, il mio suggerimento è di creare dei file .pdf (formato Acrobat) da allegare in un post del forum.
                            Se hai bisogno di aiuto informatico, puoi scrivermi un messaggio privato qui sul forum.
                            - Felix qui nihil debet -

                            Comment

                            • Lorenzo A
                              Senior Member
                              • Mar 2010
                              • 698

                              #15
                              Re: Iron Condor

                              per la verità son rimasti altri tre quattro, dimmi tu se posso continuare. Il mio argomento per ora è terminato

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