Costruzione di uno spread sul Bund

[Roberto Domenichini]

In tempo reale cerchero di costruire uno spread sul Bund partendo dalla comprata.

[Roberto Domenichini]

Re: Costruzione di uno spread sul Bund

Compro la call 130,5 a 0,24

[Roberto Domenichini]

Re: Costruzione di uno spread sul Bund

Sul future avrei incassato 180 euro. Infatti in questo momento 0,24 è il minimo dell\'opzione.

Solo che vorrei provare a costruirla sopra lo zero ma penso che ho l\'idea sbagliata di attribuire alle opzioni un andamento uguale a quello dei future.

Purtroppo provenendo dallo scalping intuisco cosa farà l\'indice dopo 5 minuti ma non oltre.

A questo punto anche se la chiudo sopra lo zero, come penso, è solo fortuna.

[Roberto Domenichini]

Re: Costruzione di uno spread sul Bund

Se chiudo adesso ho 70 euro di gain.

Se aspetto e sale ancora un pochino lo spread è totalmente sopra lo zero.

Se scende cosa si potrebbe fare?


Accetto consigli, critiche.

[Camillo]

Re: Costruzione di uno spread sul Bund

Facciamo i conti della serva:
Spread sopra lo zero, diventa solo se vendi la 131 a 0.24, oppure la 130 a 0,74. (scusa l\'ovvietà).
Ma Tiziano diceva che con l\'aspettativa di rialzo era meglio vendere lo spread di put.
Cerchiamo di ragionarci sopra:
a) per vendere la call 131 a 0.24 o la 130 a 0.74, occorre che l\'indice salga di 0.50 (circa, dipende anche dalla vola).
b) per avere una farfalla sopra lo zero, occorre vendere 2 spread che diano 0,25 l\'uno; Lo spread di put già dava i primi 0,25, mentre per cercare uno spread di call che dia altrettanto, attualmente bisogna arretrare a 129,5/130. Vale a dire che l\'indice dovrà alzarsi di 0.50.
Quale la differenza fra i due?
Lo spread divide la linea in due parti: una parte a zero e l\'altra positiva, mentre la butterfy è positiva solo fra tre strike, mentre gli strike restanti sono a zero.
(uno a zero a favore dello spread)
Per quanto riguarda il rischio, in caso di errore, l\'opzione singola perde molto più dello spread.
(uno a zero a favore dello spread)
Commissioni e differenze bid/ask: vince l\'opzione singola.
Sono solo alcune considerazioni che faccio ogni volta che metto a mercato le opzioni:
Non sono mai riuscito a vendere uno spread in due tempi, ho sempre fatto le operazioni in simultanea.
Beh, questo è il mio pensiero.

[Camillo]

Re: Costruzione di uno spread sul Bund

Se chiudo adesso ho 70 euro di gain.

Se aspetto e sale ancora un pochino lo spread è totalmente sopra lo zero.

Se scende cosa si potrebbe fare?


Accetto consigli, critiche.

Roberto, visto che la call sta ancora guadagnando, venderei la call di strike inferiore ed acquisterei la put per preparare un condor.
Se continua a scendere, potrai fare un buon condor, se invece riprende a salire, puoi chiudere il tutto in pari e ritentare un\'altra volta. Sei in posizine di vantaggio

[Camillo]

Re: Costruzione di uno spread sul Bund

Aggiungo, tanto per impostare dei raionamenti veloci sui prezzi (tipo calcoli veloci),
se provi a fare questo esperimento:
+call strike x e -call strike x+1 e contemporaneamente +put x+1 e -put x, il costo sarà sempre (poco o molto dipende dalla vola) maggiore di 0,5
oppure
-call strike x e -call strike x+1 e contemporaneamente -put x+1 e +put x, l\'incasso sarà sempre minore di 0,5.
Questo accade su tutti i livelli di strike su cui proverai l\'esperimento; ciò vuole dire che la linea di pay off sarà sempre una retta orizzontale leggermente sotto lo zero.
Ora, se tu, dopo aver acquistato la call 130,5, quando eri in gain di 180 punti avessi eseguito le restanti tre operazioni, avresti catturato quasi tutto il gain ed avevi quattro opzioni piazzate sulla scacchiera con linea di pay off tutta positiva.

[Roberto Domenichini]

Re: Costruzione di uno spread sul Bund

Aggiungo, tanto per impostare dei raionamenti veloci sui prezzi (tipo calcoli veloci),
se provi a fare questo esperimento:
+call strike x e -call strike x+1 e contemporaneamente +put x+1 e -put x, il costo sarà sempre (poco o molto dipende dalla vola) maggiore di 0,5
oppure
-call strike x e -call strike x+1 e contemporaneamente -put x+1 e +put x, l\'incasso sarà sempre minore di 0,5.
Questo accade su tutti i livelli di strike su cui proverai l\'esperimento; ciò vuole dire che la linea di pay off sarà sempre una retta orizzontale leggermente sotto lo zero.
Ora, se tu, dopo aver acquistato la call 130,5, quando eri in gain di 180 punti avessi eseguito le restanti tre operazioni, avresti catturato quasi tutto il gain ed avevi quattro opzioni piazzate sulla scacchiera con linea di pay off tutta positiva.

Ciao Camillo

Tu sei molto bravo!

io ho difficoltà a capire quello che hai scritto. Infatti questa sera me lo leggerò con calma.

L\'unica cosa che ho compreso è che era meglio fare uno spread di put. ma così sarei dovuto partire con la venduta e a salita del bund avrei comprato quella a strike più basso.

Dici che c\'è differenza?

Mi dai qualche consiglio. Ti espongo il mio grosso problema.

Voi fate i ragionamenti, come mi hai scritto, in modo rapido mentre io quando leggo devo pensare che cos\'è la put e quale andamento ha.

Ho trovato per adesso molto utili la somma dei segmenti che ha linkato pidi in un thread. Infatti le strategie me le disegno su carta perchè voglio capirle.

ma porca vacca non riesco a penetrarne lo spirito. Ci metto troppo tempo per capire di cosa parlate e a volte non capisco neanche.

Cosa mi dici Camillo?

[Roberto Domenichini]

Re: Costruzione di uno spread sul Bund

Se chiudo adesso ho 70 euro di gain.

Se aspetto e sale ancora un pochino lo spread è totalmente sopra lo zero.

Se scende cosa si potrebbe fare?


Accetto consigli, critiche.

Roberto, visto che la call sta ancora guadagnando, venderei la call di strike inferiore ed acquisterei la put per preparare un condor.
Se continua a scendere, potrai fare un buon condor, se invece riprende a salire, puoi chiudere il tutto in pari e ritentare un\'altra volta. Sei in posizine di vantaggio

Camillo io penso che questa idea del condor la possiamo provare.

Vendo call strike 130. E compro quale put?

[Roberto Domenichini]

Re: Costruzione di uno spread sul Bund

Tieni conto che oggi il bund deve andare sopra i 130 riso

[Roberto Domenichini]

Re: Costruzione di uno spread sul Bund

Vendo call 130 a 0,56

Compro Put 128,5 a 0,19

[Roberto Domenichini]

Re: Costruzione di uno spread sul Bund

Situazione grafica

[Roberto Domenichini]

Re: Costruzione di uno spread sul Bund

Se scende andrei short con la Put 130.....

Se sale non so cosa fare.

Cosa mi consigliate?

Mi sa che prima di gestire delle strategie sarebbe meglio che comprenda cosa sia necessario fare nelle varie situazioni di mercato.

[Roberto Domenichini]

Re: Costruzione di uno spread sul Bund

Vendo Put 129 a 0,37

[Roberto Domenichini]

Re: Costruzione di uno spread sul Bund

Se volete farmi gli applausi fate pure.

Ho costruito una strategia senza rischio senza capire cosa ho fatto! O meglio per metà ho capito.

Ma porca vacca. Preferivo un semplice spread che almeno sapevo cosa stavo facendo.

Roberto mettiti in testa queste opzioni!

Adesso mi assento per capire il perchè viene il payoff in figura