Costruzione di uno spread sul Bund

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  • Roberto Domenichini
    Senior Member
    • May 2010
    • 1201

    #226
    Re: Costruzione di uno spread sul Bund

    Originariamente Scritto da marzac
    :woohoo: Secondo me è Pidi il cervello nascosto nel motore di "Richiedi valutazione" ... :woohoo:
    Pidi è veramente in gamba con le opzioni! Pensa Pidi appena ci incontriamo che emozione sarà per te! Lo so che non vedi l\'ora riso

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    • marzac
      Senior Member
      • Nov 2008
      • 953

      #227
      Re: Costruzione di uno spread sul Bund

      Mi dite il clearing del bund, quando lo sapete ?

      Comment

      • Roberto Domenichini
        Senior Member
        • May 2010
        • 1201

        #228
        Re: Costruzione di uno spread sul Bund

        Camillo

        A 5 giorni dalla scadenza le opzioni avranno il seguente valore

        put 21500 1005

        put 20500 270

        put 19500 65

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        • Camillo
          Senior Member
          • Sep 2010
          • 559

          #229
          Re: Costruzione di uno spread sul Bund

          Allora Roberto, avevamo detto che uno dei modi per difendersi se l\'indice se ne fosse andato a passeggio e poi fosse ritornato sul punto di max perdita, è quello di trasformare la butterfly in condor.
          Ora, solo per renderti l\'idea, ieri l\'abbiamo costruita ed oggi la trasformiamo. (E\' evidente che i prezzi di oggi non sono quelli che saranno il 10/10, però ci si può già prendere riferimento).
          ti allego i due grafici (Prima e Dopo). Quello che può sembrare rischioso ora, a distanza di 15 giorni dalla scadenza, potrebbe essere accettabile a 5 giorni.

          Comment

          • Roberto Domenichini
            Senior Member
            • May 2010
            • 1201

            #230
            Re: Costruzione di uno spread sul Bund

            scusa Camillo non si vede bene

            Chiudo la 20500
            e le altre?

            Guarda che ti ho scritto i prezzi al 10/10

            Comment

            • Camillo
              Senior Member
              • Sep 2010
              • 559

              #231
              Re: Costruzione di uno spread sul Bund

              Ora ti posto la modifica con i prezzi che mi hai mandato.
              Sappiamo quindi già cosa succederà se si verificherà la situazione peggiore;
              A noi scegliere se consolidare la perdita dei famosi 120 euro, o tentare il pareggio.

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              • Roberto Domenichini
                Senior Member
                • May 2010
                • 1201

                #232
                Re: Costruzione di uno spread sul Bund

                Camillo li ho ricalcolati perchè mi sono sbagliato a inserire la volatilità implicita.

                Il 21500 rimane lo stesso

                il 20500 diventa 270

                e il 19500 diventa 65

                Prova a rimandare il Payoff così lo confronto con il mio

                Comment

                • Roberto Domenichini
                  Senior Member
                  • May 2010
                  • 1201

                  #233
                  Re: Costruzione di uno spread sul Bund

                  Forse fare proiezioni così a lungo termine (10 giorni) si potrebbe sbagliare di poco ma un poco che incide su un altro poco e quindi un errore grande.

                  Infatti in queste opzioni basta che ti sposti di qualche tick e sei più in guadagno o totalmente in perdita.

                  Eventualmente farò i conti con calma. Mi sembra che Evaluator sia necessario togliere i festivi per fare il calcolo corretto.

                  Posso verificare.

                  Comment

                  • Camillo
                    Senior Member
                    • Sep 2010
                    • 559

                    #234
                    Re: Costruzione di uno spread sul Bund

                    Assolutamente no. Il theta mangia anche di domenica. :evil:
                    Ora ti posto la versione con gli ultimi dati.
                    Vorrei però obiettare che forse la put19500, OTM di 1000 punti, a 4 giorni dalla scadenza (infatti il settlement si calcola all\'apertura del giorno 15) è un po\' alto.

                    Comment

                    • Roberto Domenichini
                      Senior Member
                      • May 2010
                      • 1201

                      #235
                      Re: Costruzione di uno spread sul Bund

                      Originariamente Scritto da Camillo Polacchini
                      Assolutamente no. Il theta mangia anche di domenica. :evil:
                      Ora ti posto la versione con gli ultimi dati.
                      Vorrei però obiettare che forse la put19500, OTM di 1000 punti, a 4 giorni dalla scadenza (infatti il settlement si calcola all\'apertura del giorno 15) è un po\' alto.
                      Hai ragione! Anche sabato e domenica sono due giorni che passano......

                      Per la 19500 sembra alto anche a me. Mi scrivi la volatilità implicita che ti da fiuto?

                      Max mi ha scritto che quella più coerente è quella che si legge quando selezioni l\'opzione. Poi c\'è un piccolo errore fisiologico nel calcolo che ad un giorno non lo senti ma a pochi giorni dalla scadenza ha un\'incidenza elevata. facendo i conti della serva segnamo 20 per la 19500.

                      Le altre invece sono in linea con altri conti che ho fatto proprio oggi.

                      Che tu dici?

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                      • winnieservice
                        Senior Member
                        • Jan 2010
                        • 676

                        #236
                        Re: Costruzione di uno spread sul Bund

                        Ma qui non si parlava di bund?
                        Qualcuno conosce il settlement ufficiale?
                        ... io? beh... io speriamo che me la cavo ...

                        Comment

                        • Camillo
                          Senior Member
                          • Sep 2010
                          • 559

                          #237
                          Re: Costruzione di uno spread sul Bund

                          Sono d\'accordo con te.
                          Se quindi consideriamo quest\'ultimo valore, il payoff si alza di 45 punti pari a 135 euro oltre i 105 che avevamo calcolato.
                          Ma a parte questo particolare, cosa è meglio fare? Si prende il rischio?
                          Ci si trova a metà di un condor cha va da 20000 a 21000 con BEP a 19900 e 21100.
                          E\' il caso di rischiare? Mancano solo pochi giorni, ma il mib sotto le scadenze è fetentissimo, tira calci come un mulo.
                          Proviamo a riprendere il grafico mensile che ho postato, e modifichiamo le sei perdite in altrettante vincite di 200 euro.
                          Il conto finale salirebbe di circa 4500 euro. Però :ohmy:
                          Dobbiamo però, per analizzare il tutto, calcolare anche che non avremmo modificato solo le sei che hanno perso, ma qualcun\'altra (che poi è andata in vincita per poco) l\'avremmo modificata certamente. Proprio queste sarebbero andate certamente in perdita.
                          Proverò ad analizzarle per poi tirare la somma finale, che sarà definitiva (a prova di bomba) riso

                          Comment

                          • Camillo
                            Senior Member
                            • Sep 2010
                            • 559

                            #238
                            Re: Costruzione di uno spread sul Bund

                            Originariamente Scritto da boniekplatini
                            Ma qui non si parlava di bund?
                            Qualcuno conosce il settlement ufficiale?
                            Interessa anche a me, per via della strategia "rollate sul bund" in condivisione.

                            Comment

                            • Roberto Domenichini
                              Senior Member
                              • May 2010
                              • 1201

                              #239
                              Re: Costruzione di uno spread sul Bund

                              Camillo farei un commento per riassumere il nostro lavoro. Correggi dove sbaglio.

                              Apriamo una butterfly con vertice in zona negativa. Statisticamente avremo più mesi dove incassiamo i 180 euro rispetto ai mesi dove potremmo avere una perdita.

                              Se il sottastante verso la scadenza entra in zona perdita noi lo ribaltiamo verso l\'alto trasformando la butterfly in un condor con un payoff a scadenza positivo sulla parte che prima era negativo. Siccome i giorni alla scadenza sono pochi abbiamo buone probabilità di guadagnare anche gli altri mesi.

                              Qualcuno potrebbe chiedere: e se torna indietro. Io rispondo e se poi va ancora avanti. E lui ribatte se va ancora indietro.....

                              Posso rispondere con un detto genovese :"U nu se pò sciuscià e sciurbì" (Non si può soffiare e aspirare nello stesso momento).

                              Ogni volta che facciamo una modifica se vogliamo ottenere un beneficio è perchè sosteniamo sempre un costo. Quindi statisticamente il metodo Camillo sembrerebbe vincente. Semplice e vincente e da ritoccare al massimo una o due volte.

                              Se Camillo è d\'accordo con quanto ho sintetizzato o vuole modificare qualcosa, dopo fate pure tutti le obiezioni che volete e che possono ottimizzare questo metodo. Ragazzi costruiamo!

                              Buona serata a tutti

                              Comment

                              • Roberto Domenichini
                                Senior Member
                                • May 2010
                                • 1201

                                #240
                                Re: Costruzione di uno spread sul Bund

                                Originariamente Scritto da boniekplatini
                                Ma qui non si parlava di bund?
                                Qualcuno conosce il settlement ufficiale?
                                131,43

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