Dove sono tutti?

Collapse
X
 
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts
  • v
    Senior Member
    • Nov 2009
    • 545

    #1

    Dove sono tutti?

    Ciao ragazzi!
    volevo condividere con voi un\'analisi estremamente semplicistica sugli O.I. incrociando tre tra i principali indici.
    Ad analizzare le forze totali in campo pare di vedere che i rialzisti (PUT) siano ancora in maggioranza, ma scendendo nel dettaglio dei singoli strike di questi tre indici si nota qualcosa di interessante...

    S&P
    Le PUT sono notevolmente superiori... ma per avere qualcosa di concreto si deve arrivare a 1150 per il resto c\'è equilibrio fino a
    1200

    DAX
    ...fa impressione... da 6200 in su (e siamo a 6800) sembra non abbiano molta voglia di esporsi pesantemente i rialzisti...

    ES
    qui sembra si siano messi d\'accordo... "ragazzi è quasi natale... lasciamo che si divertano tra 2600 e 2900!!"

    Notare che siamo in tutti e tre i casi ancora molto vicini alle resistenze...

    P.S. mi rendo conto che è un\'analisi molto semplicistica, ma voi che dite?


    Allego le immagini
  • theartofweb

    #2
    Re: Dove sono tutti?

    non capisco se le immagini di OI che avete postato sono comprensive di tutte le scadenze (fino al 2019) ma allora, non sarebbe stato meglio prendere in considerazione gli OI solo di dicembre?

    Comment

    • V
      Senior Member
      • Nov 2009
      • 545

      #3
      Re: Dove sono tutti?

      si si, sono tutte le scadenze!

      Per la seconda domanda ti rispondo citando un post di Tiziano, dalla discussione "OPEN INTEREST":


      1) Perchè si guarda l\'open interest?

      Si guarda per saoer a che livelli e che con che forza entreranno le difese degli investitori.

      2) Come possono difendere le posizioni aperte?

      Vendendo o comperando sottostanti in base al delta delle opzioni che hanno in essere.

      3) Le scadenze distanti hanno influenza nella difesa degli strike?

      Certo che sì, ed anche in modo maggiore di quelle vicine proprio perchè il delta di una opzione è maggiore tanto maggiore è la scadenza.

      4) Nel nostro quotidiano dobbiamo guardare gli strike indipendentemente dalle scadenze per capire se i supporti o resistenze formati dall\'OI reggeranno?

      No, per quanto sopra detto, si guardano gli strike e tutte le scadenze per avere una visione esatta della situazione.

      5) Perchè ci sono i filtri?

      Perchè così ognuno guarda quello che vuole!

      6) Dove vai nel weekend?

      a farmi un giretto per le montagne Vicentine.

      (il sorrisino è mio)

      Comment

      • theartofweb

        #4
        Originariamente Scritto da V.Donnarumma
        1) Perchè si guarda l\'open interest?

        Si guarda per saoer a che livelli e che con che forza entreranno le difese degli investitori.

        2) Come possono difendere le posizioni aperte?

        Vendendo o comperando sottostanti in base al delta delle opzioni che hanno in essere.
        ecco...se mi potessi spiegare meglio questi due concetti...grazie!

        Comment

        • Cagalli Tiziano
          Senior Member
          • Dec 2007
          • 11252

          #5
          Originariamente Scritto da theartofweb
          ecco...se mi potessi spiegare meglio questi due concetti...grazie!
          Non voglio togliere a , uno dei miei migliori discenti, l\'opportunità di risponderti !!
          Last edited by Cagalli Tiziano; 28-11-10, 13:24.
          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

          Comment

          • V
            Senior Member
            • Nov 2009
            • 545

            #6
            Prima di tutto grazie mille Tiziano!! ...ne sono molto onorato e la cosa mi rende molto orgoglioso!! ...troppo gentile!
            Allora provo a specificare questi due punti!

            1) Perchè si guarda l\'open interest?

            Si guarda per saoer a che livelli e che con che forza entreranno le difese degli investitori.

            Parlando solo di O.I. diciamo che il loro numero totale a mercato, se li consideriamo come detto più volte come venduti, ti dice quanti hanno per così dire venduto assicurazioni (opzioni) a dei determinati livelli e che quindi, vendendole, puntano sul non farle andare in guadagno. Più elevato è il numero (quindi alta la barra) e più interessi ci sono a quel determinato livello.

            2) Come possono difendere le posizioni aperte?

            Vendendo o comperando sottostanti in base al delta delle opzioni che hanno in essere.

            Sempre cercando di rispondere nella maniera più semplice, diciamo che se il sottostante si avvicina o tocca il livello oltre il quale chi ha venduto le opzioni non vuole che vada, il venditore ha due possibilità; spostarsi (e allora vedi la barra che si sposta abbassandosi – rollano) oppure semplicemente mettendosi in portafoglio il sottostante che si sono impegnati a consegnare nel caso in cui l\'opzione venga esercitata... quanti? Come diceva Tiziano, in base al delta.
            Il sottostante ha sempre come valore delta 1, ma come sappiamo le opzioni no, hanno un delta variabile che per esempio a strike ATM (circa lo strike toccato) è circa di 0,5 (metà sottostante) quindi, sempre per farla semplice, volendo procedere alla copertura in base al delta (caricarsi di quello che ci si è impegnati) si acquisterà o venderà tanto sottostante in base a quanto sta “perdendo” il Delta delle opzioni vendute.

            ...spero di esserti stato utile!
            Last edited by v; 28-11-10, 15:45.

            Comment

            • theartofweb

              #7
              Originariamente Scritto da V.Donnarumma
              ...spero di esserti stato utile!
              Moltissimo, grazie!

              Comment

              • theartofweb

                #8
                L\'unico dubbio che mi rimane è che mentre nelle opzioni su indici esercitabili solo a scadenza e riesco a capire le motivazioni di fare trading preferendo sempre il vendere le opzoni anche per avere il theta come proprio "amico", mi domando se lo stesso può valere anche per le opzioni su azioni dove le Put vendute potrebbero essere un modo per entrare sul sottostante, in linea di massima sono d\'accordo sul fatto che gli open interest sulle opzioni vanno considerate come "vendute" dalle mani forti

                In linea di massima le tue considerazioni sugli open interest valgono anche per le opzioni su azioni?

                Grazie

                Comment

                • Vito Nolè
                  Member
                  • Jul 2010
                  • 93

                  #9
                  Buona sera,

                  sto cercando di prendere dimestichezza col nuovo forum, lo trovo un pò più macchinoso.

                  Quando mi trovo in una discussione specifica, aggiornando tramite il tasto F5, la pagina della discussione ove mi trovo, ritorna alla pagina precedente, ossia alla pagina principale

                  Ho provato a modificare la password, per averne una di più facile ricordo, ma non ci sono riuscito.

                  Un\' ultima cosa, nel vecchio forum il mio utente visualizzato era vito.nole

                  Importante è essere riuscito ad accedere, mi sentivo un pò solo

                  saluti Vito

                  Comment

                  • V
                    Senior Member
                    • Nov 2009
                    • 545

                    #10
                    SI!
                    Come hai detto tu, se vendi una PUT può esserti consegnato il sottostante con le opzioni di stile Americano, ma in sostanza non cambia nulla... anzi!

                    Ora, supponiamo che tu abbia venduto una PUT 5 su un sottostante che vale 10. Verrai assegnato? (cioè ti caricheranno azioni del valore di 10 a 5?) ...no... ma se tu venissi assegnato ti verrebbero caricate azioni del valore di 10, pagandole 5... cosa fai? brindi!

                    Ora, supponiamo che il titolo vada a 2 e tu non hai fatto nulla. Verrai assegnato? Si! ti verranno caricate azioni del valore di 2 pagandole 5... cosa fai? ...prima cosa ti chiedi "perché cavolo non mi sono spostato o non le ho prese quando erano a 5??" (ragionamento precedente della copertura a delta)
                    seconda cosa.... cominci a fare operazioni di recupero... vedi "covered call". Tu hai il sottostante in portafoglio!
                    Se invece fossero state opzioni di tipo europeo incassavi la perdita e finiva li... in definitiva non cambia nulla... anzi! stessa perdita, ma con queste hai le azioni in mano

                    P.S. considera sempre che i premi che hai incassato dalle opzioni ti rimangono sempre!! Quindi anche in caso di assegnazione di opzioni di stile americano, è come se acquistassi le azioni a prezzo di strike con uno sconto sul prezzo (premio opzione)
                    Last edited by v; 29-11-10, 09:01.

                    Comment

                    • theartofweb

                      #11
                      Grazie!

                      Mi rimangono solo due curiosità, ad esempio quando dici:
                      Originariamente Scritto da V.Donnarumma
                      Ora, supponiamo che tu abbia venduto una PUT 5 su un sottostante che vale 10. Verrai assegnato? (cioè ti caricheranno azioni del valore di 10 a 5?) ...no... ma se tu venissi assegnato ti verrebbero caricate azioni del valore di 10, pagandole 5... cosa fai? brindi!
                      Io ho sempre pensato che il diritto delle opzioni fosse qualcosa che si "sbloccasse" sollo al rangiungimento della soglia ITM e che prima fosse "bloccato" ovvero che uno non esercitasse l\'opzione non solo perchè non conveniente ma anche perchè proprio non si poteva!

                      Ora, supponiamo che il titolo vada a 2 e tu non hai fatto nulla. Verrai assegnato? Si! ti verranno caricate azioni del valore di 2 pagandole 5... cosa fai? ...prima cosa ti chiedi "perché cavolo non mi sono spostato o non le ho prese quando erano a 5??" (ragionamento precedente della copertura a delta)
                      seconda cosa.... cominci a fare operazioni di recupero... vedi "covered call". Tu hai il sottostante in portafoglio!
                      Non capisco il senso della frase in grassetto, diciamo che io se avessi visto la Put venduta in pericolo sarei andato short con il sottostante...ma sicuramente sbaglio

                      EDIT: oppure avrei chiuso la Put e l\'avrei rivenduta più in basso o ad un altra scadenza
                      Last edited by Ospite; 29-11-10, 09:31.

                      Comment

                      • theartofweb

                        #12
                        Un ultima cosa:
                        Verrai assegnato? Si! ti verranno caricate azioni del valore di 2 pagandole 5.
                        cioè avrò sul portafoglio un pmc a 2 o 5?

                        Grazie

                        Comment

                        • V
                          Senior Member
                          • Nov 2009
                          • 545

                          #13
                          Figurati!

                          1
                          nello stile Americano, puoi essere assegnato sempre... il punto è: lo faranno? ...no... e se lo facessero (anche se le probabilità sono praticamente nulle) ti verrà assegnato a 5 una cosa che vale 10... alla peggio avrai la “seccatura” di rivenderla, ma che convenienza economica ha avuto chi ha esercitato? Nessuna.

                          2
                          esatto!
                          Infatti avevo scritto “il titolo va a 2 e tu non hai fatto nulla” a meno che la tua strategia non fosse stata quella di avere eventualmente il sottostante ...ti fai quella domanda, e magari ci aggiungi “...che pollo...” :azz:

                          3
                          il prezzo di strike è il contratto che hai stipulato. Hai “firmato” per 2 e a 2 ti caricano, il prezzo di differenza con il sottostante sarà il guadagno (mai! ) o la perdita.

                          Comment

                          • theartofweb

                            #14
                            Originariamente Scritto da V.Donnarumma
                            3
                            il prezzo di strike è il contratto che hai stipulato. Hai “firmato” per 2 e a 2 ti caricano, il prezzo di differenza con il sottostante sarà il guadagno (mai! ) o la perdita.
                            cioè, io vendo una Put a strike 5 e vengo esercitato quando ad esempio il sottostante quota 2 sul mercato. La controparte mi esercita e mi arrivano nel dossier le sue azioni che pagherò 5. Le azioni ora nel mio dossier hanno un pmc di 2? Perchè se mi arrivano a 5 ci perdo due volte se le voglio rivendere a mercato...
                            Last edited by Ospite; 29-11-10, 18:36.

                            Comment

                            • livio
                              Senior Member
                              • May 2010
                              • 519

                              #15
                              Originariamente Scritto da theartofweb
                              cioè, io vendo una Put a strike 5 e vengo esercitato quando ad esempio il sottostante quota 2 sul mercato. La controparte mi esercita e mi arrivano nel dossier le sue azioni che pagherò 5. Le azioni ora nel mio dossier hanno un pmc di 2? Perchè se mi arrivano a 5 ci perdo due volte se le voglio rivendere a mercato...
                              non vorrei incasinare ulteriormente questa discussione... ma a mio parere se stipuliamo un contratto dove acquisto da te la put con strike 5 e per far questo ti pago un premio, acquisisco il diritto di venderti il sottostante al valore di strike concordato.

                              Comment

                              Working...