Scalping di delta

[Cagalli Tiziano]

La partenza e\' buona...
ed i Russi sono veramente una generazione di Trader in gamba.

Solo per chiarezza specifica agli utenti:

1) se è un sistema che usi da tempo e con il quale guadagni
2) se è uno studio di fattibilità di un progetto in fase di studio
3) se è un progetto in fase di verifica finale e pronto al varo

[antoniokk]

Grazie, Tiziano, per l\'intervento; anche se di incoraggiamento e non tecnico. Ma è giusto così: evitiamo, almeno in questa fase, condizionamenti di sorta. Tanto, essendo il forum da te letto con assiduità, se dirò castronerie sono sicuro che interverrai .

Bene, proseguiamo. Cominciamo dal titolo: perchè scalping di delta? Come avrete notato dall\'immagine mostrata nel post #2, le opzioni che vendiamo sono ITM. Sono, cioè, cariche di delta. E quelle che abbiamo venduto noi hanno un delta pari a circa 0.7. Ciò significa che sono a metà tra un ATM - con delta pari a 0.5 - ed un future, con delta costante e pari ad 1.

L\'obiettivo, allora, sarà quello di trarre profitto proprio dal variare di questa greca. In particolare, se il mercato salirà, avremo l\'apprezzarsi della call ed il corrispondente deprezzarsi della put. In termini di delta, quello della call aumenterà e quello della put diminuirà. A quel punto, noi interverremo ricomprando la put precedentemente venduta e rivendendone una allo strike superiore. Facciamo un esempio con i valori numerici (riferirsi alla tabella già indicata).

La put 3050 l\'abbiamo venduta a 93 (93 x 10 = 930 euro) con il sottostante a 2968 circa. Se quest\'ultimo sale a quota 3018, ad esempio, l\'opzione dovrebbe deprezzarsi portandosi a circa 58. Il calcolo è fatto in questo modo: 0.7 di delta significa che per ogni unità del sottostante l\'opzione perde 0.7 di punto unitario di premio (perde perchè il delta è negativo, attenzione!). Quindi, per una variazione positiva del sottostante di:

DS = 3018 - 2968 = 50

si avrà una variazione negativa del premio dell\'opzione di:

93 + (-0.7) x DS = 93 + (-0.7) x 50 = 93 - 35 = 58

Il calcolo è approssimato, evidentemente, in quanto non teniamo conto del gamma dell\'opzione e dell\'eventuale variazione di volatilità (essendosi avvicinata da uno status di ITM ad uno di ATM). E\' solo per avere un\'idea degli ordini di grandezza in gioco.

A questo punto si procede con il riacquisto di questa opzione, sborsando 580 euro, e producendo, contestualmente, un consolidato di cassa pari alla differenza:

930 - 580 = 350 euro

Sempre contestualmente si venderà l\'opzione put 3100 (incamerando anche il premio di quest\'ultima).

Tutto ciò dovrebbe ottenere un aumento verso l\'alto del Payoff fino, si spera, a far galleggiare tutta la figura sopra lo zero!

Naturalmente c\'è ancora molto altro da dire ma, per il momento, mi limiterò ad evidenziare altri due aspetti della strategia, uno negativo ed uno positivo:

a) il negativo consiste nel fatto che, in questo modo, abbiamo aumentato la differenza tra gli strike delle due vendute ITM e questo, evidentemente è uno svantaggio;

b) il positivo, invece, è che all\'avvicinarsi del sottostante verso uno dei due BEP si avrà che le relative opzioni poste a guardia (di un rischio non infinito!) si aprezzeranno e, quindi, se converrà, si potrà fare scalping anche su di esse: insomma, una rollata che ciascuno di noi vorrebbe fare !

Per il momento mi fermo qui, buona digestione!

Mauro, quando vendi la put 3100, la call 3100, aquistata precedentemente, la sposta anch\'essa uno strike più sù?

[Mauro]

@ Tiziano
La 2). La sto facendo in reale, inoltre, perchè preferisco sperimentare tutto ciò che può capitare (meglio, che il mercato deciderà che capiti ). Ovviamente la figura scelta ha un rischio limitato ed anche il sottostante non è terrribilmente ampio (come il Dax, ad esempio).

@antoniokk
Sono possibili entrambe le mosse. Qualori si sposti anche la call comprata si rimane con la figura scelta (quella dell\'Iron Condor); altrimenti la figura cambia ma, credo, ai fini di ciò che stiamo sperimentando non dovrebbero esserci cambiamenti sostanziali.

[Arciof]

La partenza e\' buona...
ed i Russi sono veramente una generazione di Trader in gamba.

Solo per chiarezza specifica agli utenti:

1) se è un sistema che usi da tempo e con il quale guadagni
2) se è uno studio di fattibilità di un progetto in fase di studio
3) se è un progetto in fase di verifica finale e pronto al varo

L\'idea di fondo c\'è e forse è anche buona, ma Mauro ha chiesto l\'aiuto dei più esperti, quindi sicuramente si tratta di un progetto e non di un sistema che però indirettamente mi sembra abbia già ottenuto una tua possibile approvazione anche se in verità ancora non ti sei espresso.

Trattandosi di un esperimento in diretta è giusto che chi lo voglia eventualmente seguire o replicare sappia che non si tratta di un sistema consolidato da tempo e che l\'autore non ne trae un guadagno costante.
Tuttavia, al di là di quanto ci vorrà dire Mauro al riguardo, mi sembra molto interessante per il potenziale contenuto didattico del metodo appena approcciato.

Sono sempre stato fautore del "training on the job" perchè non c\'è niente di meglio che imparare sbagliando dal vero anzichè fare tutto giusto sui libri.

Sarebbe quindi una grande cosa che ogni mese ci fossero dei progetti da seguire giorno dopo giorno sul reale e non solo sulle ipotesi accademiche dove è anche facile perdersi.
Mauro si è preso un bel carico di lavoro che spero voglia portare avanti fino in fondo.
Spero anzi di trovare altri progetti mirati ovviamente diversi dallo scalping di delta che possano essere realmente messi in pratica da tutti nella giusta consapevolezza di poter sbagliare ma anche nella convinzione di imparare qualcosa grazie al contributo del maestro e/o dei più esperti.

[livio]

ciao Mauro, anche a me interessa questa discussione.
Se ho compreso, almeno questa tua prima parte, chiudi l\'opzione put venduta che da ITM è diventata ATM in seguito alla salita del sottostante (se non ci sono altri interventi).
Dopo questa operazione il condor iron iniziale dovrebbe diventare una strategia tipo spread.
Il valore al rialzo risulterà positivo ma inferiore al valore max del condor iniziale, si calcola la differenza tra i premi della call ITM venduta e la put OTM acquistata (valori negativi) e quanto incassato dalla put chiusa oltre al valore aggiunto dato dalla call OTM acquistata (valori positivi).
In pratica ottengo, in cambio di un abbassamento della linea di payoff, un gain sicuro sulla parte rialzista bilanciato da un maggior rischio al ribasso.

[borsaric]

Bravo Mauro...continua così!

[ENCARE]

Bellissimo argomento
Io qualche anno fa lo facevo con il dax e devo dire che qualcosa ho sempre incassato anche perche come dici rollare in guadagno e sempre piacevole poi pero e successo una cosa per due volte che mi ha fatto desistere (e ancora oggi faccio fatica a operare con strike molto itm). In momenti di alta volatilità la parte piu itm usciva dalle quotazioni in continua dopo qualche giorno la marginazione schizzava alle stelle ,dopo varie telefonate alla banca mi diceva che si effettivamente il conteggio era sbagliato perche i loro software non trovando il prezzo lo conteggiavano in modo errato a quel punto o restavo bloccato fino a scadenza o vendevo a mercato con il mm assente attese di quotazioni interminabili e spread ampissimi che se hai 1 opzione pazienza ma se sono parecchie pesano molto

[IronMAn]

Grazie, Tiziano, per l\'intervento; anche se di incoraggiamento e non tecnico. Ma è giusto così: evitiamo, almeno in questa fase, condizionamenti di sorta. Tanto, essendo il forum da te letto con assiduità, se dirò castronerie sono sicuro che interverrai .

Bene, proseguiamo. Cominciamo dal titolo: perchè scalping di delta? Come avrete notato dall\'immagine mostrata nel post #2, le opzioni che vendiamo sono ITM. Sono, cioè, cariche di delta. E quelle che abbiamo venduto noi hanno un delta pari a circa 0.7. Ciò significa che sono a metà tra un ATM - con delta pari a 0.5 - ed un future, con delta costante e pari ad 1.

L\'obiettivo, allora, sarà quello di trarre profitto proprio dal variare di questa greca. In particolare, se il mercato salirà, avremo l\'apprezzarsi della call ed il corrispondente deprezzarsi della put. In termini di delta, quello della call aumenterà e quello della put diminuirà. A quel punto, noi interverremo ricomprando la put precedentemente venduta e rivendendone una allo strike superiore. Facciamo un esempio con i valori numerici (riferirsi alla tabella già indicata).

La put 3050 l\'abbiamo venduta a 93 (93 x 10 = 930 euro) con il sottostante a 2968 circa. Se quest\'ultimo sale a quota 3018, ad esempio, l\'opzione dovrebbe deprezzarsi portandosi a circa 58. Il calcolo è fatto in questo modo: 0.7 di delta significa che per ogni unità del sottostante l\'opzione perde 0.7 di punto unitario di premio (perde perchè il delta è negativo, attenzione!). Quindi, per una variazione positiva del sottostante di:

DS = 3018 - 2968 = 50

si avrà una variazione negativa del premio dell\'opzione di:

93 + (-0.7) x DS = 93 + (-0.7) x 50 = 93 - 35 = 58

Il calcolo è approssimato, evidentemente, in quanto non teniamo conto del gamma dell\'opzione e dell\'eventuale variazione di volatilità (essendosi avvicinata da uno status di ITM ad uno di ATM). E\' solo per avere un\'idea degli ordini di grandezza in gioco.

A questo punto si procede con il riacquisto di questa opzione, sborsando 580 euro, e producendo, contestualmente, un consolidato di cassa pari alla differenza:

930 - 580 = 350 euro

Sempre contestualmente si venderà l\'opzione put 3100 (incamerando anche il premio di quest\'ultima).

Tutto ciò dovrebbe ottenere un aumento verso l\'alto del Payoff fino, si spera, a far galleggiare tutta la figura sopra lo zero!

Naturalmente c\'è ancora molto altro da dire ma, per il momento, mi limiterò ad evidenziare altri due aspetti della strategia, uno negativo ed uno positivo:

a) il negativo consiste nel fatto che, in questo modo, abbiamo aumentato la differenza tra gli strike delle due vendute ITM e questo, evidentemente è uno svantaggio;

b) il positivo, invece, è che all\'avvicinarsi del sottostante verso uno dei due BEP si avrà che le relative opzioni poste a guardia (di un rischio non infinito!) si aprezzeranno e, quindi, se converrà, si potrà fare scalping anche su di esse: insomma, una rollata che ciascuno di noi vorrebbe fare !

Per il momento mi fermo qui, buona digestione!

Ti inserisco una simulazione dei prezzi ,magari risulta piu chiaro il movimento dlle put e il punto di rollata

sul livello 2980 delle 3 opzioni c è una piccola differenza dei prezzi perche ho congelato limmagine quando il sottostante segnava 2986 mentre i tuoi prezzi sono al livello 2980 differenza di 6 punti

[Mauro]

Concordo con tutte le considerazioni fatte (Arciof e Tiziano). Encare, inoltre, solleva un problema che non deve essere assolutamente sottovalutato, soprattutto quando si opera con capitali "al limite". Vedremo, più avanti, che tipo di soluzioni si possono adottare.

[Mauro]

Ieri sono state fatte due operazioni che al momento non commento.

In corrispondenza del massimo, all\'incirca, delle 16:35, è stato fatto un rolling sulla put venduta ITM. In sostanza si è proceduto al riacquisto della p3050 a 78.7 ed alla vendita della p3100 a 115.5.
Contemporaneamente si è rollata anche la call OTM acquistata: vendendo la c3100 a 11.8 ed acquistando la c3150 a 4.6.

Complessivamente si è prodotto un consolidato di cassa di 167 euro (al momento non si tiene conto delle commissioni).

La situazione è quella mostrata nella figura 1. Il Payoff, invece, è riportato in figura 2.

[Mauro]

Perchè non ho commentato? Le operazioni fatte sono state buone operazioni? Oppure no?

Al momento vorrei lasciare in sospeso il discorso in quanto, ritengo, debba esser fatta chiarezza almeno su un punto.

Nel mio precedente post #16 dicevo:

a) il negativo consiste nel fatto che, in questo modo, abbiamo aumentato la differenza tra gli strike delle due vendute ITM e questo, evidentemente è uno svantaggio;

poi, ripensandoci, mi sono detto: ma è veramente chiara questa affermazione?

Partiamo da un concetto: quando si vende un\'opzione ITM si contrae un debito. Per convicersi di questo proviamo a fare un esempio. In questo momento il mercato è a 2970. Noi vendiamo una put 3050 a - supponiamo - 100 punti. Se, a scadenza, il mercato dovesse far registrare un settlement di 2970 noi dovremo restituire la differenza tra lo strike e lo stesso settlement. Quindi:

3050 - 2970 = 80 (800 euro).

Perchè ho eguagliato il valore che batte l\'indice nel momento in cui vendiamo l\'opzione put al valore del settlement? Perchè vorrei porre l\'enfasi proprio sul debito da noi contratto. E\' vero che incassiamo 100 punti (1000 euro) ma, in quel momento, contraiamo un debito formato da valore intrinseco, 80 punti, ed estrinseco, 20 punti.

A questo punto, torniamo all\'operazione così come è stata aperta. Se ricordate, abbiamo venduto una c2900 ed una p3050. A prescindere da ciò che abbiamo incassato, se l\'indice rimane all\'interno del segmento orizzontale superiore costituente il Payoff noi, a scadenza, avremo un debito di 150 punti (1500 euro). Vogliamo fare qualche esempio?

Se il settlement sarà 3000, dovremo restituire, alla cassa di compensazione e garanzia:
3000 - 2900 = 100 (1000 euro) - per ciò che concerne la call
3050 - 3000 = 50 (500 euro) - per ciò che concerne la put.

Se il settlement sarà 3050 (all\'estremo destro del segmento orizzontale superiore costituente il Payoff)), dovremo restituire, alla cassa di compensazione e garanzia:
3050 - 2900 = 150 (1500 euro) - per ciò che concerne la call
3050 - 3050 = 0 (0 euro) - per ciò che concerne la put.

Se il settlement sarà 2900 (all\'estremo sinistro del segmento orizzontale superiore costituente il Payoff)), dovremo restituire, alla cassa di compensazione e garanzia:
2900 - 2900 = 0 (0 euro) - per ciò che concerne la call
3050 - 2900 = 150 (1500 euro) - per ciò che concerne la put.

E così via per tutti gli infiniti casi intermedi ed inclusi all\'interno di tale segmento orizzontale.

Con l\'operazione condotta nel pomeriggio di ieri, se ci riflettete un momento, abbiamo ulteriormente allargato questo segmento portandolo da 150 a 200 punti (p3100 - c 2900).

Non voglio ancora saltare alle conclusioni, seppur parziali; ed aggiungo un ulteriore elemento di riflessione. Ma se quelli sono debiti che poi dovremo restituire, dov\'è il nostro guadagno? Ancora una volta, come predica Tiziano da lunga data, è nel theta. In quel valore estrinseco che noi conseguiamo con la vendita e che, in parte, restituiamo con l\'acquisto.

E allora? Quando è il momento di fare questa benedetta rollata? Al prossimo intervento vi dirò di un indicatore che ci dovrebbe, per l\'appunto, fornire questa risposta.

[ENCARE]

Non vedo l\'ora che ce lo spieghi io ho sempre pensato in termini di punti e mai avrei immaginato che esiste un indicatore che ti indica il momento ideale per farlo

[paciola1968]

Grande MAuro
al momento sei stato chiarissimo. Complimenti per l\'esposizione.
Attendiamo tue news, e chiaramente ci piacerebbe "scoprire" anche le tecniche di scalping del boss....:-)
Ma forse da qualche parte nel forum qualche amo lìha già lanciato. Devo verificare!

Davide

[argentobianco]

seguo anche io il thread in questione... da un po di tempo sto lavorando ITM e sono curioso di vedere questo indicatore per le rollate gratuite ...

[marzac]

davvero molto interessante