Delta hedging aprile

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  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #76
    Originariamente Scritto da tucciotrader
    Quindi se vendo una Call ITM coperta, i margini saranno molto ridotti (penso), come se fosse una Put OTM?

    Il fatto è che io non parto a mercato con una buy/write, bensì parto con il future e se le cose vanno male poi cerco di aggiustare la situazione vendendo Call ITM, perché se vendo ATM (anzi, oramai se il future è sceso si parla di OTM) incasso si un pò di time value, ma se il future continua a scendere sono nella...


    Per farla breve...se sono LONG di future ma il mercato mi gira contro...mi conviene incassare time value da una Call OTM o da una Call ITM?

    Sapendo che la Call ITM mi "presta" anche un bel pò di valore intrinseco fino a scadenza per supportare il future e ponderare le scelte da fare con più calma, nella partità a scacchi...

    Magari qualcuno domanderà, ma c\'è più time value in una ITM o in una OTM?

    Se vendo OTM la mia view è ancora neutral/rialzista
    Se vendo ITM la ma view è neutra/ribassista
    Non capisco bene: perchè se devi incassare valore temporale non lo vai a prendere dove è massimo e cioè ATM.
    Comunque nel tuop caso non è tanto il valore temporale ma è il valore ITM che ti serve.
    Se scende di 250 punti e sei ITM di 250 punti ...li prendi tutti!
    Il valore temporale serve per altre strategie non Cowerd call
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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    • tucciotrader
      Senior Member

      • Nov 2010
      • 420

      #77
      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
      Ahhhhh! ma allora non leggi!!

      Ti ho scritto che è l\'indice che quota le opzioni e le ITM sono meno pagate come valore temporale...allora:

      Il conto che devi fare è
      2750 + 213 = 2968

      Qiundi sembrerebbe vantaggioso pagare 2968 un indice che costa 3003 ...se non fosse che ci sono 66 punti di dividendi da staccare, ovvero esattamente quello che è il tuo vantaggio.
      Future sintetico maggio: 2750 + 213,8 - 5,7 = 2958,1

      Future sintetico giugno: 2750 + 213,9 - 24,1 = 2939,8

      2958,1 - 2939,8 = 18,3

      Cosa sono quei 18,3 punti di differenza tra maggio e giugno?
      Questo mio post non costituisce sollecitazione al pubblico risparmio.

      Le indicazioni riportate all’interno di questo post sono frutto di mie analisi e devono essere considerate semplice elemento di studio, di approfondimento e di informazione.

      Declino ogni responsabilità per le eventuali conseguenze negative che dovessero scaturire da un’operatività fondata sull’osservanza delle suddette indicazioni.

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      • tucciotrader
        Senior Member

        • Nov 2010
        • 420

        #78
        Non capisco una cosa, c\'è questa uguaglianza tra un future giugno ed un future sintetico giugno:

        Future giugno: 2939 punti

        Future sintetico giugno: 2750 + 213,9 - 24,1 = 2939,8

        Pensavo che sia le opzioni che il future scontassero il dividendo
        Questo mio post non costituisce sollecitazione al pubblico risparmio.

        Le indicazioni riportate all’interno di questo post sono frutto di mie analisi e devono essere considerate semplice elemento di studio, di approfondimento e di informazione.

        Declino ogni responsabilità per le eventuali conseguenze negative che dovessero scaturire da un’operatività fondata sull’osservanza delle suddette indicazioni.

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        • tucciotrader
          Senior Member

          • Nov 2010
          • 420

          #79
          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
          Non capisco bene: perchè se devi incassare valore temporale non lo vai a prendere dove è massimo e cioè ATM.
          Comunque nel tuop caso non è tanto il valore temporale ma è il valore ITM che ti serve.
          Se scende di 250 punti e sei ITM di 250 punti ...li prendi tutti!
          Il valore temporale serve per altre strategie non Cowerd call
          Perché se vendo Call ATM (strike superiore al sottostante) la strategia rimane neutrale/rialzista.

          Ma come faccio a coprire il margine del future se continua a scendere (dopo aver bruciato il valore temporale della Call ATM)??

          Ho bisogno di un bel prestito...ad esempio di valore intrinseco che protegge il future fino allo strike ITM della Call...e quel poco di valore temporale mi compensa l\'eventuale minima perdita sul future.
          Questo mio post non costituisce sollecitazione al pubblico risparmio.

          Le indicazioni riportate all’interno di questo post sono frutto di mie analisi e devono essere considerate semplice elemento di studio, di approfondimento e di informazione.

          Declino ogni responsabilità per le eventuali conseguenze negative che dovessero scaturire da un’operatività fondata sull’osservanza delle suddette indicazioni.

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          • tucciotrader
            Senior Member

            • Nov 2010
            • 420

            #80
            In fondo se io per giugno vado long con un future sintetico e vendo una Call ITM il discorso non cambia! (compro su ASK vendo su BID)

            Compro future sintetico giugno:
            +1C 2850 (133,9)
            -1P 2850 (44,1)

            Vendo Call ITM per coprire il future sintetico:
            -1C 2700 (210,9)

            % downside break even: 7,15% (2728)

            Reward: 21,1 (210 euro)
            Questo mio post non costituisce sollecitazione al pubblico risparmio.

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            • tucciotrader
              Senior Member

              • Nov 2010
              • 420

              #81
              Mentre se mi sposto a maggio ho (22 giorni a scadenza):

              Future sintetico scadenza maggio:
              +1C 2700 (261,8)
              -1P 2700 (3,9)

              Vendo Call ITM per coprire il future sintetico:
              -1C 2850 (118,8)

              % downside break even: 3,40% (2838)

              Reward: 10,9 (109 euro)

              Ovviamente ho dovuto vendere la Call molto meno ITM tanto da avere un pò più di valore temporale che pagasse la strategia...
              Questo mio post non costituisce sollecitazione al pubblico risparmio.

              Le indicazioni riportate all’interno di questo post sono frutto di mie analisi e devono essere considerate semplice elemento di studio, di approfondimento e di informazione.

              Declino ogni responsabilità per le eventuali conseguenze negative che dovessero scaturire da un’operatività fondata sull’osservanza delle suddette indicazioni.

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              • tucciotrader
                Senior Member

                • Nov 2010
                • 420

                #82
                Secondo voi un future sintetico mi conviene farlo con l\'opzione venduta ITM, ATM oppure OTM.

                Mi sembra di capire che se vendo OTM incasserò poco...quindi sarà un future sintetico a debito quasi come un future normale...però l\'opzione venduta sarà ben lontano dall\'andare in sofferenza.

                Al contrario, se vendo ITM incasserò molto ed il future sintetico sarà a credito, però dovrò fin da subito mantenere i margini richiesti dalla sim...

                Forse la soluzione migliore è andare ATM o near the money?

                Grazie
                Questo mio post non costituisce sollecitazione al pubblico risparmio.

                Le indicazioni riportate all’interno di questo post sono frutto di mie analisi e devono essere considerate semplice elemento di studio, di approfondimento e di informazione.

                Declino ogni responsabilità per le eventuali conseguenze negative che dovessero scaturire da un’operatività fondata sull’osservanza delle suddette indicazioni.

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                • Robrie
                  Junior Member

                  • Apr 2011
                  • 25

                  #83
                  Originariamente Scritto da tucciotrader
                  Secondo voi un future sintetico mi conviene farlo con l\'opzione venduta ITM, ATM oppure OTM.

                  Mi sembra di capire che se vendo OTM incasserò poco...quindi sarà un future sintetico a debito quasi come un future normale...però l\'opzione venduta sarà ben lontano dall\'andare in sofferenza.

                  Al contrario, se vendo ITM incasserò molto ed il future sintetico sarà a credito, però dovrò fin da subito mantenere i margini richiesti dalla sim...

                  Forse la soluzione migliore è andare ATM o near the money?

                  Grazie
                  CIAO
                  se metti tutto su fiuto forse si compende meglio

                  Comment

                  • Cagalli Tiziano
                    Senior Member
                    • Dec 2007
                    • 11252

                    #84
                    Originariamente Scritto da tucciotrader
                    Future sintetico maggio: 2750 + 213,8 - 5,7 = 2958,1

                    Future sintetico giugno: 2750 + 213,9 - 24,1 = 2939,8

                    2958,1 - 2939,8 = 18,3

                    Cosa sono quei 18,3 punti di differenza tra maggio e giugno?
                    prendi il valore del contratto 2939,8 e lo moltiplichi per il valore del punto, 10 euro, lo moltiplichi per 0,8 (risk free rate), lo dividi per 100 e poi ancora per 12 e ottieni 19.

                    Cioè i punti che rappresentano gli interessi privi di rischio di una posizione rispetto all\'altra.

                    Hai dato la dimostrazione che in borsa è ben difficile arbitraggiare.
                    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #85
                      Originariamente Scritto da tucciotrader
                      Perché se vendo Call ATM (strike superiore al sottostante) la strategia rimane neutrale/rialzista.

                      Ma come faccio a coprire il margine del future se continua a scendere (dopo aver bruciato il valore temporale della Call ATM)??

                      Ho bisogno di un bel prestito...ad esempio di valore intrinseco che protegge il future fino allo strike ITM della Call...e quel poco di valore temporale mi compensa l\'eventuale minima perdita sul future.

                      ...se lo dici tu...
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                      • tucciotrader
                        Senior Member

                        • Nov 2010
                        • 420

                        #86
                        Per me il grosso della questione è come difendere la strategia quando in una Covered Call ITM il future si avvicina pericolosamente allo strike della Call venduta
                        Questo mio post non costituisce sollecitazione al pubblico risparmio.

                        Le indicazioni riportate all’interno di questo post sono frutto di mie analisi e devono essere considerate semplice elemento di studio, di approfondimento e di informazione.

                        Declino ogni responsabilità per le eventuali conseguenze negative che dovessero scaturire da un’operatività fondata sull’osservanza delle suddette indicazioni.

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                        • Mauri
                          Senior Member
                          • Apr 2010
                          • 125

                          #87
                          Forse............. ricomprando la call venduta, incassando pure tanti soldini, perchè scendendo il sottostante la call venduta nel frattempo si è deprezzata, per poi procedere a rivendere un\'altra call con strike più basso.

                          Ma tornando ad inizio strategia, invece di vendere una Itm incassando poco valore temporale, credo sarebbe meglio vendere una Atm bella carica di VT, finanziando anche l\'acquisto di una Put otm, e fare il giochetto del riacquisto della Call deprezzata più volte qualora il mercato scendesse.

                          Naturalmente quello che scrivo ha bisogno del sigillo di chi ne sa più di me.

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                          • tucciotrader
                            Senior Member

                            • Nov 2010
                            • 420

                            #88
                            Differenze tra future sintetici

                            Se prendo in considerazione tre scadenze per le opzioni su un titolo che non stacca dividendo e che adesso quota 0,35$ provo a costruire 3 future sintetici su 3 diverse scadenze (le opzioni a disposizione partono solo da strike 1$ in su):

                            (compro su ASK, vendo su BID)

                            JUN11: 1.00 + 0.02 - 0.57 = 0,45 (?)
                            SEP11: 1.00 + 0.03 - 0.61 = 0,42 (?)
                            JAN12: 1.00 + 0.03 - 0.68 = 0,35 (!)

                            Da cosa può essere determinata la differenza tra le scadenze JUN11 e SEP11 nei confronti della JAN12 che è quella perfettamente allineata con il mercato?

                            Può essere un inefficenza del mercato?

                            Grazie
                            Questo mio post non costituisce sollecitazione al pubblico risparmio.

                            Le indicazioni riportate all’interno di questo post sono frutto di mie analisi e devono essere considerate semplice elemento di studio, di approfondimento e di informazione.

                            Declino ogni responsabilità per le eventuali conseguenze negative che dovessero scaturire da un’operatività fondata sull’osservanza delle suddette indicazioni.

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                            • tucciotrader
                              Senior Member

                              • Nov 2010
                              • 420

                              #89
                              Le opzioni in question si possono monitorare a questo link: http://www.google.com/finance/option...?q=NASDAQ:CTIC

                              Se provo a costruire uno stock future sintetico, ha un prezzo maggiore del sottostante
                              Questo mio post non costituisce sollecitazione al pubblico risparmio.

                              Le indicazioni riportate all’interno di questo post sono frutto di mie analisi e devono essere considerate semplice elemento di studio, di approfondimento e di informazione.

                              Declino ogni responsabilità per le eventuali conseguenze negative che dovessero scaturire da un’operatività fondata sull’osservanza delle suddette indicazioni.

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                              • tucciotrader
                                Senior Member

                                • Nov 2010
                                • 420

                                #90
                                Continua ad esserci questa strana differenza tra il sottostante ed il sottostante sintetico, soptrattutto nelle scadenze a breve: http://www.google.com/finance/option...?q=NASDAQ:CTIC
                                Questo mio post non costituisce sollecitazione al pubblico risparmio.

                                Le indicazioni riportate all’interno di questo post sono frutto di mie analisi e devono essere considerate semplice elemento di studio, di approfondimento e di informazione.

                                Declino ogni responsabilità per le eventuali conseguenze negative che dovessero scaturire da un’operatività fondata sull’osservanza delle suddette indicazioni.

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