Incontro del 17 marzo 2012 a Milano - Filo d'Arianna - Post operativo

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  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #166
    Originariamente Scritto da Savius
    Con tutte le modifiche dei regolamenti di borsa che sono state fatte ho perso il filo dei divieti. Mi chiedo se con le norme attuali ci sono dei future sui quali non si può andare short, il che limiterebbe l\'operatività con Arianna (posso chiamarla così?) per le coperture di posizioni rialziste che vanno male -> vendita del future. Mi pare di aver capito che è ancora vietato andare short con il future del dax. Ma con l\'eurostoxx o con altri sottostanti?
    Qualcuno sa com\'è la situazione?
    Grazie
    Tutto libero su tutti i fronti!
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

    Comment

    • Cagalli Tiziano
      Senior Member
      • Dec 2007
      • 11252

      #167
      Originariamente Scritto da BMM
      il prezzo ha passato lo strike venduto 2750 ed è scattata la copertura totale secondo il piano

      [ATTACH=CONFIG]7439[/ATTACH]

      NON compro protezioni per la discesa perchè se scendesse toglierei subito la copertura... è giusta questa frase?

      questo è un indice, quindi non mi aspetto che fallisca nella notte, ma se invece del mininasdaq fosse un\'azione?
      La frase dal punto di vista lessicale è giusta.
      Un pò meno da quello strategico!

      Se ti pianta un meno 18% tu quando è che ci diventi collega mio?!

      Scherzi a parte le coperture ci debbono essere per il controllo margini e per il gamma...che essendo negativo è meglio che sia piccolino!
      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

      Comment

      • BMM
        Senior Member

        • Jan 2011
        • 1306

        #168
        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
        La frase dal punto di vista lessicale è giusta.
        Un pò meno da quello strategico!

        Se ti pianta un meno 18% tu quando è che ci diventi collega mio?!

        Scherzi a parte le coperture ci debbono essere per il controllo margini e per il gamma...che essendo negativo è meglio che sia piccolino!
        e me l\'aspettavo!

        dal tuo esempio su BMW ho visto che l\'importante è avere una protezione persino molto molto distante anche perchè altrimenti andiamo ad erodere troppo premio che deve essere pronto per il sacrificio sul altare del hedge e per il passaggio alla cassa

        l\'ultima volta sullo stoxx mi sa che mi ero coperto troppo vicino, mi sa che bisogna andare più lontani e ricordarsi di farlo anche quando ci si inizia a coprire, secondo te delta 0.05 può andar bene?

        grazie!

        PS su BMW avevi coperto addirittura con delta 0.02, qui significherebbe comprare put 2400... l\'accendiamo?

        la tua operatività è la nostra miglior lezione

        PS2 mi sa che avete fatto un po\' di confusione con l\'ora legale negli orari dei post del forum
        Last edited by BMM; 26-03-12, 20:51.

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        • Antonino C
          Senior Member
          • Jul 2010
          • 430

          #169
          Citigroup

          se faccio una ricerca su IW per simbolo C.N mi da come Isin US1729674242 ma il book risponde con il prezzo corretto dell\'azione Citigroup
          mentre Fiuto usa US1729671016, qualcuno sa spiegare l\'arcano ?
          L\'Isin usato da IW è riconosciuto da Yahoo come il titolo quotato su Xetra, forse in Euro ?

          Per vedere il book dell\'opzione bisogna attivare il real time Opra Data Click image for larger version

Name:	Citigroup.jpg
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Size:	174.1 KB
ID:	144465di IW ?

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          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #170
            Originariamente Scritto da BMM
            e me l\'aspettavo!

            dal tuo esempio su BMW ho visto che l\'importante è avere una protezione persino molto molto distante anche perchè altrimenti andiamo ad erodere troppo premio che deve essere pronto per il sacrificio sul altare del hedge e per il passaggio alla cassa

            l\'ultima volta sullo stoxx mi sa che mi ero coperto troppo vicino, mi sa che bisogna andare più lontani e ricordarsi di farlo anche quando ci si inizia a coprire, secondo te delta 0.05 può andar bene?

            grazie!


            PS su BMW avevi coperto addirittura con delta 0.02, qui significherebbe comprare put 2400... l\'accendiamo?

            la tua operatività è la nostra miglior lezione

            PS2 mi sa che avete fatto un po\' di confusione con l\'ora legale negli orari dei post del forum

            L\'accendiamo!
            Distante quanto basta per avere un margine di manovra e che non eroda troppa premio.
            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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            • BMM
              Senior Member

              • Jan 2011
              • 1306

              #171
              Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
              L\'accendiamo!
              Distante quanto basta per avere un margine di manovra e che non eroda troppa premio.


              mi piace questo thread

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              • jeremy75
                Senior Member

                • Apr 2011
                • 760

                #172
                Originariamente Scritto da bergamin
                Nel 2011 io ho avuto dei guadagni ottimi ed alcuni segnali/operazioni le ho anche postati.
                Di questa nuova versione ti posso solo dire in prova perchè di trade veri ne ho fatti solo 3 (attualmente in gain..) e quindi pochi per avere una statistica.
                Però credo che il momentum sia come il cacio sui maccheroni...una genialata che migliora una precedente genialata!


                Nel tour del 2011 la strategia oltre alla copertura con il sottostante contemplava anche una ulteriore vendita di opzione.

                Queste strategie che hai fatto in paper riguardo il tour 2012, hanno aggiunto solo l\'indicatore di momentum, oppure hai variato anche l\'operativita\' in opzioni, cioe\' se ho falso segnale vado in copertura con il future e non aggiungi vendita ulteriore di opzioni?

                Grazie

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                • chrisbasetta
                  Senior Member
                  • Aug 2008
                  • 693

                  #173
                  Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                  La frase dal punto di vista lessicale è giusta.
                  Un pò meno da quello strategico!

                  Se ti pianta un meno 18% tu quando è che ci diventi collega mio?!

                  Scherzi a parte le coperture ci debbono essere per il controllo margini e per il gamma...che essendo negativo è meglio che sia piccolino!
                  Potrebbe essere un\'idea partire sempre già con una tazza?
                  Di modo da avere già le protezioni sul campo in entrambe le direzioni...inoltre se va dalla parte giusta il delta sarebbe leggermente avvantaggiato...
                  Last edited by chrisbasetta; 27-03-12, 01:19.

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                  • BMM
                    Senior Member

                    • Jan 2011
                    • 1306

                    #174
                    Arianna su mininasdaq

                    Fiuto canale si sposta verso l\'alto indicando che si possono aumentare i contratti, meglio ancora su strike diverso da ieri per "spalmare" rischio e costi di hedging

                    Click image for larger version

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ID:	144466

                    voi lo fareste considerando che siamo partiti da un falso segnale(*) e fiuto momentum continua a essere negativo e decrescente?

                    spero questo mio "diario" non annoi, nel caso ditelo, no problem!

                    (*) interessante la considerazione di cmerru sul fatto che la linea di regressione abbia tagliato la banda con pendenza quasi nulla... che possa diventare un filtro aggiuntivo, o maestro?
                    Last edited by BMM; 27-03-12, 09:39.

                    Comment

                    • jeremy75
                      Senior Member

                      • Apr 2011
                      • 760

                      #175
                      Originariamente Scritto da BMM
                      Fiuto canale si sposta verso l\'alto indicando che si possono aumentare i contratti, meglio ancora su strike diverso da ieri per "spalmare" rischio e costi di hedging

                      [ATTACH=CONFIG]7443[/ATTACH]

                      voi lo fareste considerando che siamo partiti da un falso segnale(*) e fiuto momentum continua a essere negativo e decrescente?

                      spero questo mio "diario" non annoi, nel caso ditelo, no problem!

                      (*) interessante la considerazione di cmerru sul fatto che la linea di regressione abbia tagliato la banda con pendenza quasi nulla... che possa diventare un filtro aggiuntivo, o maestro?
                      Ciao,

                      io aspetterei oggi pomeriggio,il momentum e\' crescente.. comunque vorresti incrementare comprando altro future o vendendo una Put?

                      Comment

                      • BMM
                        Senior Member

                        • Jan 2011
                        • 1306

                        #176
                        Originariamente Scritto da jeremy75
                        Ciao,

                        io aspetterei oggi pomeriggio,il momentum e\' crescente.. comunque vorresti incrementare comprando altro future o vendendo una Put?
                        vendendo una put attorno a 2760, anche io preferisco aspettare il pomeriggio anche sperando in una maggiore vola

                        la tua frase sul momentum crescente mi ha fatto notare una cosa inquietante, fiuto momentum come spiegato a Milano (blu) differisce da fiuto momentum del template della release 74 build 1611 con le impostazioni di default che si basano sugli high e low (arancione)...... HELP!!!

                        Click image for larger version

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                        • cmerru
                          Senior Member
                          • Nov 2010
                          • 422

                          #177
                          mi piace il modo in cui stiamo consolidando le ns conoscenze e o tecniche..è un modo concreto per essere meno "isolati" una volta finiti corsi e videocorsi! in questo senso carissimo BMM il tuo diario è assolutamente utile e interessante!

                          per quanto riguarda il tuo rimetterti in trend..anzi volendo aumentare i contratti...in questo caso capisco vendendo put...non sono sicuro..cioè sei completamente coperto...e nella direzione..avendo appunto avuto una partenza da un "falso" segnale...e con un momentum che per ora per quanto crescente rimane discordante dalla direzione long...

                          ps la mia considerazione sulla reg line che taglia la banda di bollinger ma lateralmente (quindi pendenza quasi nulla)..non dall\'alto verso il basso..è chiaramente non scientifica e dettata da una mera osservazione grafica...quindi tutta da verificare..ma è che ho sempre pensato alle bande come fasce di contenimento dei prezzi..ti dirò più di una volta ho osservato questa casistica...urge consiglio del Maestro o dei suoi bravi Discepoli..
                          Last edited by cmerru; 27-03-12, 10:16.

                          Comment

                          • jeremy75
                            Senior Member

                            • Apr 2011
                            • 760

                            #178
                            Originariamente Scritto da jeremy75
                            Ciao,

                            il momentum e\' crescente ma NEGATIVO [ATTACH=CONFIG]7447[/ATTACH], percio\' indica prudenza.
                            il mio e\' quello con le due medie mobili exp e lineare.

                            Ciao
                            Sorry...

                            Stavo studiando Basf e ti postato quello.!

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                            • jeremy75
                              Senior Member

                              • Apr 2011
                              • 760

                              #179
                              Originariamente Scritto da jeremy75
                              Sorry...

                              Stavo studiando Basf e ti postato quello.!

                              [ATTACH=CONFIG]7448[/ATTACH]
                              A questo punto, visto che il momentum e\' positivo e crescente, con canale sovrapesato long , si puo\' aumetare l\'esposizione long

                              OKKIO! Guardando bene il tuo segnale, la reg line e\' vero che ha attraversato la banda , ma il momentum era positivo e crescente, e il titolo aveva un sovrappeso LONG del canale quasi da 3 mesi, non ci sono segnali di una inversione del trend principale, poco male ora sei long, il bello delle opzioni e questo.

                              Comment

                              • BMM
                                Senior Member

                                • Jan 2011
                                • 1306

                                #180
                                rispondo a tutti,

                                si, trovo che il forum per un training on the job sia eccezionale, superato solo dal vedere qui all\'opera il maestro stesso

                                in attesa di conferme dal team per me quello che "vale" è il momentum blu scritto "da dispensa" che è positivo e crescente --> conferma il verso long --> ok vendere put coperte a delta infimo ~0.02

                                cmerru, ho capito che la tua osservazione sulla pendenza della LR è puramente spannometrica, anche il mio appoggiarti lo è

                                PS coi book put 2760 e 2770 vuoti vorrei tanto già avere il MM di Tiziano!
                                Last edited by BMM; 27-03-12, 10:41.

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