Strategia Tour Milano09 [01]

[Cagalli Tiziano]

Re:Strategia Tour Milano09 [01]

La seconda su GM è una famosissima "Cow Startegy". cioè strategia che è andata in Vacca!

A parte il fattore C alla fine (che non guasta mai) tu l\'hai gestita a BEP e non a Delta..per cui .....rifare!

Per chi non lo sapesse BEP è l\'acronimo di Break Even Point e cioè il punto in cui il PayOff a scadenza attraversa la linea dello zero. Noi non vogliamo gestire queste strategie a BEP ma a Delta perchè qui vogliamo tenere sotto controllo anche il tempo.

Per la gestione a BEP si impostano altre strategie e ne parliamo a Firenze con quella che pensate essere una semplice Call venduta sul sottostante...ma che invece non è!

[playoptions]

Re:Strategia Tour Milano09 [01]

Grazie all\'aiuto del nostro amico Terminator ecco la strategia perfetta da costruire su ENI!

Aspetti tecnici
Il livello 15,5 da novembre 2008 fino a fine febbraio aveva rappresentato un valido supporto. La sua violazione, avvenuta ad inizio marzo lo ha trasformato in una resistenza significativa in grado di respingere l\'attacco rialziasta registrato nel corso della scorsa settimana. Il lato Call della nostra ipotesi di strategia sembra quindi delineato.
Il livello 12 rappresenta un minimo assoluto, registrato in marzo, da cui la quotazione si era proiettata in un veloce movimento rialzista. Solo una leggera esitazione in area 13-13,5, i valori cioè che ad ottobre 2008 avevano arrestato la discesa. Quest\'area potrebbe rappresentare il nostro lato Put.

Le quotazioni
La situazione odierna dei prezzi della scadenza 05/2009(ore 12:00 circa) è:
Call 16 Delta 0,26 book 0,27-0,31;
Call 15,5 " 0,34 " 0,41-0,43;
Put 13,5 " -0,32 " 0,51-0,55;
Put 13 " -0,24 " 0,37-0,41.
Con ordini "market" nessun singolo lato della startegia è in grado di apportare un rapporto MaxProfit/Risk superiore al 25%. Gestendo con accortezza gli ingressi delle singole gambe nei tempi tecnici ottimali, potremmo arrivare ad un 35% per lato.
Per trovarci, quando entrambi i lati della strategia saranno a mercato, con un rapporto massimo di 117%; max profit € 135; max risk € 115 ed una probabilità di profitto attorno al 90%.
Questo ipotizzando di riuscire ad avere tutti eseguiti con prezzi split (impresa non da poco).

la scadenza
Ho analizzato anche i dati della scadenza 04/2009 e....sorpresa....i "credit" ottenibili da opzioni 1 strike più stretto, quindi con delta un po\' più vicino all\'ATM (ma non troppo) sono sostanzialmente gli stessi.
C\'è un po\' meno spazio di movimento, ma vi sono anche solo 16 giorni contro 44 e lo stesso R/R. I bep sono -4,6% e + 6%.

la scelta
La mia opinione quindi è quella di entrare sulla scadenza 04/2009, potendo già oggi sul lato Call, mettendo poi rapidamente alla prima occasione utile
il lato Put. Gli strike identificati oggi potrebbero essere +Call 15,5; -Call 15 e poi, se ancora validi, -Put 13,5 e +Put 13. Questo per mantenere le ipotesi di Delta immaginate sabato.

La liquidità
Ogni contratto rappresenta 500 stocks e per ogni venduto il margine sarà € 250.
Quindi, immaginando di poter rollare 2 volte (non è certo dati i tempi stretti) potremmo trovarci prima con 2 contratti short per finire a 4-5 contratti short sul lato sotto attacco. Prevediamo pertanto una disponibilità per margini di circa € 1000/1250 per l\'intera strategia, a fronte della quale incasseremo i 2 credit per circa € 135.

trade management
Se i nostri 2 rolling non dovessero essere sufficienti ci sposteremmo poi sulla scadenza maggio oppure giugno. Ma quella è un\'altra storia e vedremo allora il da farsi per le scelte operative. L\'hedger intanto ha già le opzioni 05!
Ancora una nota sull\'O.I. di 04/2009: mostra un primo livello significativo (per quanto questo termine possa essere utilizzato con stocks Italia) a Call 15 (800 contratti) e Put 14 (900 contratti). Il lato Call, ma soprattutto quello Put sono ben supportati dagli strike subito successivi.

[GabrieleV]

Re:Strategia Tour Milano09 [01]

Questo sì che si chiama "FARE trading" ...

Vado a mettere e togliere la cera.
[img width=330]http://sammyray.com/wp-content/images/2009/01/miyagi.jpg[/img]

[tony]

Re:Strategia Tour Milano09 [01]

Ragazzi a quest\'ora il mercato è chiuso da un pezzo, ma domani mattina alle 9 mi piazzo davanti al monitor con 2 MM sul grafico intraday di ENI, e se restano i presupposti...... mi butto anch\'io.... Ma giusto per non mangiare la pappa pronta, come fai a calcolare il margine richiesto ? Che sia la differenza tra gli strike per il numero di stocks??? Quindi se dobbiamo raddoppiare i contratti al momento del roll ne calcoliamo a margine altri 500 che ci servono da parte, + altri 250 per la parte delle put + un secondo roll dove potremmo venderne 3, sono altri 750, però le precedenti vengono chiuse, quindi il margine massimo  richiesto potrebbe essere 1000? scusate ma questi sono calcoli di base per essere strategist, di cui vorrei conferma.... :cheer:
(a quest\'ora non ci sono i prezzi delle opzioni, siete fortunati, senò vi farei una capa tanta............) :P :P

[tony]

Re:Strategia Tour Milano09 [01]

oh ragazzi scusate, mi serve un\'altra conferma la MM più veloce è quella exp, quindi è quella da seguire?

[piertom]

Re:Strategia Tour Milano09 [01]

A proposito di mettere a mercato la strategia ENI - che vedo solo come didattica - ritengo sia fare un po\' di conti preventivi per le commissioni. Che è poi uno dei problema tradando strategie articolate su stocks Italia.

[Cagalli Tiziano]

Re:Strategia Tour Milano09 [01]

Credo che le commissioni siano l\'ultimo dei problemi in quanto nelle fasi iniziali si deve guardare a portare le strategie a chiusura. Se poi il guadagno viene eroso dalle commissioni non è un problema perchè si passerà a maneggiare contratti dove l\'importo commissionale non incide.

A titolo di esempio e per chi no lo sa si possono muovere dei contatti dove il premio è di 1000 euro a contratto. Chiaro che il rischio è in proporzione ed io consiglio di passare all\'effetto leva MOLTO gradualmente. Sennò le Cow strategy diventano la norma.


Ad accelerare si fa presto, prima vediamo da che parte si gira il volante e come vanno i freni.

[dichiara.maurizio]

Re:Strategia Tour Milano09 [01]

Ehi !! ci siamo??
Sono il solito!
ieri 02 Ho preso posizione solo sulle legs -call15
e sono ancora alla ricerca delle +call15,5 (sto ancora contrattando :whistle
a parte gli scherzi sto cercando di districarmela e rendermela un pò difficile. almeno così quando mi ritroverò (spero con strategie più corpose) in queste situazioni non dovrebbe intervenire un panico esagerato!!
La cosa interessante è che inizio ad appassionarmi intensamente! ( ed il merito è del prof!)
comunque ritornando alla strategia ... ho visto entrare altre persone ieri in book!! come va?
..... a dimenticavo se avete in portafoglio qualche call15,5 da vendermi a buon mercato sono sul book che sto splittando!
:woohoo:

[Cagalli Tiziano]

Re:Strategia Tour Milano09 [01]

Questo mestiere è passione e se lo si ama ti da tante soddisfazioni.

Ottimo l\'approccio di attesa ... il bradipo del trading è sempre vincente in opzioni. B)

[piertom]

Re:Strategia Tour Milano09 [01]

Vorrei allargare l\'orizzonte del post di Maurizio relativo alle difficoltà nell\'ottenere eseguiti rapidi.
Questo oggettivo problema, collegato alla mancanza di ordini combo, evidenzia l\'esigenza di operare in base ad una tattica prestabilita, così come d\'altro canto Tiziano si sforza di trasmetterci ad ogni incontro.
E come dice Tiziano, la prima regola è: prima la gamba acquistata!
> così il broker vedrà facilitato il suo lavoro quando avremo ottenuto l\'eseguito anche sulla gamba venduta;
> perchè non stravolgeremo il calcolo dei margini previsti;
> perchè, mal che vada, conosciamo il nostro max risk;
> perchè se un istante dopo il mercato schizza via, non saremo "panicati" dall\'essere short di una opzione che sta acquistando valore alla velocità della luce e da margini che che stanno divorando la nostra liquidità;
> perchè eviteremo il rischio di essere overnight con l\'opzione venduta senza avere la protezione;
> ecc. ecc.
Pensiamo a chi, nello stesso giorno della strategia ENI, ne avesse aperto una similare su Fiat e quindi, short di Call, il mattino successivo si fosse trovato con un apaertura in gap up ed un sottostante che ha fatto +25% e spiccioli.
Quel giorno la Call 6 di Fiat ha fatto circa il +1.000%. E tutti sappiamo bene quanto sia difficile prendere la giusta decisione quando le situazioni sono stress allo stato puro.
Quindi, come dice Tiziano, prima la gamba long. E se non ce la danno, riproveremo il giorno successivo e magari sarà ancora meglio.

[dichiara.maurizio]

Re:Strategia Tour Milano09 [01]

Penso quello che dici sia giusto!! però riflettendo in questi giorni ho pensato che poichè una opzione rappresenta il sottostante in rapporto linare con il delta se sarei scavalcato con due conti ritrovandomi con delta 3 (più o meno) sarei costretto di entrare inhedging consottostante a copertura di delta all\'incirca "sottostante opzione moltiplicato tre" e facendo due conti avrei ottime possibilità se iltrend continua di andare subito in break even oppure se ritraccia di chiudere i vari acquisti in rapporto sempre di delta. La cosa fondamentale è sempre la capienza di portafoglio ..
NB piccole considerazioni prettamente personali.!!!!!
aspetto smentite o conferme dal lume della saggezza e della esperienza :whistle:

[Cagalli Tiziano]

Re:Strategia Tour Milano09 [01]

Il delta di una opzione rappresenta esattamente quanti soldi guadagna o perde l\'opzione rispetto ad 1 euro di sottostante.

Se il sottostante di muove di 1 euro e l\'opzione si è mossa di 1 euro allora il delta è 1/1= 1 euro (ITM)
Se il sottostante di muove di 1 euro e l\'opzione si è mossa di 0.5 euro allora il delta è 0.5/1= 0.5 euro (ATM)
Se il sottostante di muove di 1 euro e l\'opzione si è mossa di 0.1 euro allora il delta è 0.01/1= 0.1 euro (OTM)


Quindi il delta non può essere superiore ad 1 ed inferiore a zero, perchè l\'opzione potrà aumentare o diminuire dello stesso valore del sottostante (delta1) oppure non muoverso proprio di nulla perchè è tanto lontana (delta 0) !

Questo benedetto delta va poi moltiplicato per il numero delle azioni e avrai il delta di portafoglio. Cioè di quanti soldi si muove il portafoglio. Per cui se devi proteggere il portafoglio che ha un delta di 0,6 * 10.000 azioni = 6000 euro devo vendere 6000 azioni, perchè queste 6000 quando guadagneranno 1 euro cadauna sarà equivalente alla perdita di portafiglio.

Capito mi hai?

[dichiara.maurizio]

Re:Strategia Tour Milano09 [01]

l\'ho buttata lì di fretta !!!
però il punto cui volevo solleticare era quello di capirese con i prossimi appuntamenti riusciremo a venirne fuori anche da queste situazioni!?
giusto una piccola provocazione!

[Cagalli Tiziano]

Re:Strategia Tour Milano09 [01]

Certo che si!

[dichiara.maurizio]

Re:Strategia Tour Milano09 [01]

Sono colpito alla gamba put a 2 giorni della scadenza! Chiudo la gamba colpita?
O devo controllare ancora l\'OI ?
Facendo una valutazioni di strategia con what if ho visto che passerei da un gain a scadenza di 400 a 330 quindi penso di chiuderla! Giusto!?
C\'è una regola degli ultimi giorni?
grazie