Short sul bund???

Collapse
X
 
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts
  • marco.stelloni
    Senior Member
    • Sep 2008
    • 239

    #1

    Short sul bund???

    Buongiorno Tiziano,
    volevo sapere una tua impressione sul Bund, in quanto a livello giornaliero si sta formando una figura tecnica di inversione che secondo la teoria si forma quasi esclusivamente sui massimi e che è, sempre secondo la teoria, una di quelle più potenti e "sicure". La figura si chiama "Diamante". Volevo quindi sapere se secondo te e l\' Open Interest potrebbe esserci questa inversione.

    Grazie e a presto

    Marco
  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #2
    Re:Short sul bund???

    La figura è esattamente un diamante che è comunque abbastanza rara ed è anche difficile da individuare...occhio allenato eh?
    L\'open interest ci dice che non ci saranno ostacoli sino a 125 e poi 126 per quanto riguarda la salita
    mentre la discesa fa comodo a tutti visto che quasi nessuno ci si è messo.

    Quindi il Diamante è confermato dall\' Open Interest



    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

    Comment

    • shark61

      #3
      Re:Short sul bund???

      Scusate se intervengo ma essendo trader di opzioni sul Bund ,valutati gli OI ,per il mese in corso scadenza 23 aprile,aprirei un call ratio spread comprando la 126 e vendendomi gli strike superiori.
      Anche un call ladder partenza 126 in compera potrebbe essere fatto.
      Monitorando in basso le put anche li gli OI ,DIREI CHE IL 121 ,almeno per ora con gli OI difficilmente potrebbe essere superato.
      Gli OI LI MONITORIZZO DIVERSAMENTE ,PRENDENDO GIORNO PER GIORNO E IN RT I VOLUMI SUGLI STRIKE,SU QUANTI CONTRATTI VENGONO aggiunti e quanti tolti : UN GRAFICO LINE GIORNALIERO.
      Quindi anche sotto apertura di un ratio spread o di un put ladder.

      Comment

      • tony
        Senior Member
        • Nov 2008
        • 871

        #4
        Re:Short sul bund???

        scusate l\'ignoranza, il put ladder deve essere un\'operazione ribassista ma in cosa consiste?

        Comment

        • pidi10
          Senior Member
          • Apr 2008
          • 4076

          #5
          Re:Short sul bund???

          Tiziano

          mi domando come fai a seguire tutto?
          A Milano eravamo 37 a detta di Denis.
          E quando saremo 1000?.... ma anche solo il doppio di 37?
          Perchè qui ci si arriva presto ..... se i risultati arrivano, come già qualcuno ha verificato ed altri stanno sentendo!
          Io comincerei a pensarci!



          Comment

          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #6
            Re:Short sul bund???

            @61Krahs ...meglio il call ratio

            @ tony ...hai presente un condor? bene, gli togli una protezione. Poi, per districarsi nei nomi, ricorda che la prima gamba che forma la strategia da il nome Long, o Short.

            @ Pidi10 ... a Milano e in altri tour il numero è chiuso proprio per riuscire a fare bene le cose che servono.
            POi ci darà una mano qualche altra new entry ...ho diversi amici trader sparsi per l\'Italia che sono pronti per la fase 2 del progetto in cui il numero dei fruitori della Suite supererà la soglia dei 10.000..
            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

            Comment

            • pidi10
              Senior Member
              • Apr 2008
              • 4076

              #7
              Re:Short sul bund???

              Tiziano

              10000?????
              Oltre ad avergli tradotto (con qualche correzione? O mi ricordo male?) il libro nella nostra lingua, gli vuoi anche togliere il primato mondiale a Fontanills, ideatore e proprietario di Optionethics? Che comunque è un genio, e che assolutamente va letto (preferibilmente in italiano)?


              Comment

              • Cagalli Tiziano
                Senior Member
                • Dec 2007
                • 11252

                #8
                Re:Short sul bund???

                Ecco il "Diamante" di cui parlava marco.stelloni e che pochi conoscono viste le mail di richiesta.
                Comunque se scrivete direttamente nel forum è la stessa cosa, leggo senza precedenze.

                Notate che il Diamante e l\'OpenInterest assente, hanno confermato quattro strike in un giorno e, a parte sul Bund direttamente, hanno permesso di vedere e anticipare il rimbalzo di oggi sugli indici azionari. Infatti se scende l\'obbligazionario, sale l\'azionario.
                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                Comment

                • pidi10
                  Senior Member
                  • Apr 2008
                  • 4076

                  #9
                  Re:Short sul bund???

                  Tiziano

                  ci potresti fare una lista di figure di Analisi tecnica che tu ritieni significative e poi ognuno se le va a studiare da solo senza pretendere che tu le spieghi?

                  Grazie

                  Comment

                  • shark61

                    #10
                    Re:Short sul bund???

                    AL momento pero\' andrei molto cauto per una discesa corposa del bund,perche non ci sono gli elementi di un analisi reale per affermare questo almeno sino alla prossima scadenza.
                    Gli OI delle put sono insignificanti e non fanno vedere una discesa oltre la legs 121.
                    Inoltre e\' bene considerare oltre alle "vecchie "figure di analisi tecnica,analisi con Market Profile e piu\'ancora con Volume Distribution.
                    per l\'analisi intraday,secondo me e\' imprescindibile non usare il Market Delta ai vari time frame.
                    Le MM ,STOCASTICI ,rsi,sono algoritmi fallaci,mentre sapere in RT SE I CONTRATTI SONO STATI SCAMBIATI SUL bID O SULL\'ASK,E\' QUALCOSA DI REALE E NON DI VIRTUALE.

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #11
                      Re:Short sul bund???

                      Conosco un trader che scambiava le opzioni quando ancora ci volevano 20/30 minuti di telefono e si segnavano gli OI sulla carta millimetrata, si è mantenuto una vita intera e ha "laureato i suoi figli" usando una media mobile.
                      Questo per dire che ognuno usa un suo metodo e con questo ci costruisce il suo futuro. Senza escludere che un metodo possa essere una ricerca di metodi sempre nuovi. Insomma la massima democrazia.

                      Ed è per questo che secondo me non è giusto dire che solo quello che dici tu è esatto, devi infatti considerare il pensiero degli altri:
                      l\'articolo quinto..chi fa soldi ha sempre vinto!

                      Quindi ben vengano anche le vecchie figure del trading perchè a forza di modernizzare troppo, cioè il consumismo degli indicatori, si rischia di usare sempre cose meno robuste. Si deve tenere presente del pensiero Macro e prendere atto che le analisi dei cicli non funzionano più perchè non ci sono più i cicli commerciali e produttivi...mentre, per tutto il resto io aspetterei a buttare tutto alle ortiche.

                      Altra considerazione: il market profile, (quello che io conosco perchè imparato nei miei anni di permanenza a Wall Street) è una tecnica di posizione. Infatti sapere chi scambia in bid e ask mi interessa solo per entrare meglio nel lato venduto o comperato della mia posizione. Ti ricordo che il trader in opzioni deve avere una visione di mesi, mentre quello che proponi tu (come pensiero almeno) è il trader con le opzioni.
                      Il trader con le opzioni usa delle tecniche per entrare e uscire dal mercato tante volte...non tiene conto del theta.

                      Concludo:

                      1) ogni tecnica che guadagna da anni è una buona tecnica;

                      2) distinguere se è trading in opzioni o invece trading con le opzioni (è come andare in smoking ad una merenda sui prati);

                      3) pensare che esistono trader (io e altri qui su questo forum) che hanno posizioni rialziste sul Bund a partire da 110 di valore e che se avessero seguito il market profile scalper, le avrebbero già chiuse a 110,5 (Quindi molti più eseguiti) e che ora prendono o hanno già preso posizione in Theta (cioè spread di Call vendute) e che chiuderanno queste tra qualche mese;

                      4) nessun indicatore usa dati virtuali nemmeno per calcolare proiezioni di prezzi.

                      N.B il Bund ai prezzi attuali rende lo 0,43% e dato che è una obbligazione non bisogna scordarlo.
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                      Comment

                      • shark61

                        #12
                        Re:Short sul bund???

                        I metodi teste\' citati servono solo per l\'entrata nelle legs delle opzioni.
                        Se so che quel giorno il mercato e\' fatto dai floortraders non mi preoccupero\' piu\' di tanto,basta aspettare i limiti della campana di Gauss per posizionarmi.
                        Ma se il mercato e\' fatto dagli istituzionali staro ben attento a non andare contro e questo nessun indicatore normale lo dice.
                        Giusto che ognuno usi i metodi che ritiene piu\' opportuno,ho voluto solo dire che esistono altri metodi per valutare ilmercato.I prezzi sono sempre piu\' fallaci dei volumi o OI e degli attori che sono sul mercato(questo dal mio modestissimo punto di vista).
                        Ora dire che perche\' si e\' formata una figura di "Diamond",il Bund debba venir giu a me pare un po azzardato.
                        L\'analisi di mercato e\' bella perche\' e\' varia ma basarsi su di una sola figura per dire che verra\' giu,mi sembra dal mio personalissimo punto di vista esagerato.
                        Ci vogliono altri elementi significativi.
                        Con questo non dico che non debba scendere.
                        La mia esperienza in trading di opzione mi ha fatto sempre prendere posizione nei 2 sensi in percentuale scelta a seconda delle analisi del mercato.
                        Si vince poco, ma si perde anche molto poco.

                        Comment

                        • Cagalli Tiziano
                          Senior Member
                          • Dec 2007
                          • 11252

                          #13
                          Re:Short sul bund???

                          Concludo:

                          i metodi testè citati servono solo per entrare in posizione ...è esattamente quello che scrvo io

                          se leggi bene, nessuno ha dato al Diamante nessuna validità effettiva ma solo di indicazione.
                          La conferma che mi hanno chiesto e che ho dato è stata calcolando l\'open interest.
                          Infatti nel post sopra, alla richiesta di marco.syelloni dico: l\'open interest conferma il diamante


                          Quello che scrivi tu riguardo alla presa di posizione istituzionale è esattamente quello che scrivo io..per cui mi pare che siamo allineati.

                          Noi trader da una vita siamo attenti a tante cose, figurati se ci facciamo intrappolare da un movimento di prezzo!!

                          Su di una cosa non posso concordare ed è mettere in preventivo di poter perdere poco:
                          io che debbo pagare i miei collaboratori e le spese di due sale di negoziazione, non posso perdere proprio nulla, anzi debbo guadagnare come fanno tutte le aziende sane e ben dirette.
                          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                          Comment

                          • shark61

                            #14
                            Re:Short sul bund???

                            Vuoi dire che su 10 strategie effettuate tutte vanno in vincita sempre?

                            Comment

                            • marco.stelloni
                              Senior Member
                              • Sep 2008
                              • 239

                              #15
                              Re:Short sul bund???

                              Scusate se mi intrometto nella discussione, ma volevo solo confermare quello che ha detto Tiziano.
                              Infatti nessuno si basa solo su una semplice figura tecnica, pur attendibile che sia, ma cerca conferme con altri indicatori che ritiene essere anch\'essi attendibili; infatti io ho chiesto a Tiziano se l\'OI sul Bund potesse confermare l\'indicazione data dalla figura in questione. Dal momento che mi pare che anche Tu (61Krahs) segua le indicazioni dell\'OI non vedo che male ti possa fare avere anche una figura tecnica che conferma quello che ti dicono i volumi!!!

                              Scusate ancora e a presto

                              Marco

                              Comment

                              Working...