3 candele di inversione ...uragano in arrivo?

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  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #31
    Originariamente Scritto da jeremy75
    se ho capito, qui hanno speso parte del premio, per respingere il prezzo, dovremmo vedere la colonna put del dpd diminuita..giusto?

    No, non hanno speso nulla...era quello che scrivevo qualche post più sopra.
    Entrano ed escono allo stesso valore senza prendersi nessun rischio.
    Gli strategist vecchia generazione, quelli che sono stati sbattutti fuori dalla crisi sub prime, avrebbero continuato sino a spendere una parte del premio.

    Che senso pratico ha quello che sto scrivendo?

    Che se guardate le candele di qualche anno fa, avevano escursioni molto minori e quindi i trend e a nche i sottotrend, duravano di più. Per il trader piccolo, ai nostri livelli di eseguiti e di premi incassati, era più "economico" dal punto di vista commissionale e più effficace in termini di premio mantenuto/premio incassato.

    Il mondo si evolve e anche nel trading si evolvono le tecniche...ma questi nuovi strategist mi pare che si siano involuti, sono privi di sicurezza in quello che fanno e fanno errori madornali.

    Una candela rossa e poi una verde (o viceversa) della stessa estensione non si erano mai viste! Se sei bravo la seconda deve seguire la prima ma essere circa la metà, visto che la correzione sarà fatta su una media di prezzi.

    Come fanno adesso invece significa proprio che hanno sbagliato tutto e si ricomprano o rivendono tutto quello che hanno fatto pochi minuti prima.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

    Comment

    • Apocalips
      Senior Member

      • May 2011
      • 2630

      #32
      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano

      Come fanno adesso invece significa proprio che hanno sbagliato tutto e si ricomprano o rivendono tutto quello che hanno fatto pochi minuti prima.
      Tiziano, in fin dei conti per la nostra operatività che si adatta alla loro non ci interessa il modo in cui questi pseudo strategist agiscono, l\'importante è che continuino a fare sempre la stessa cosa, giusto ?

      che siano coerentemente " asini " o coerentemente " geni " a noi va sempre bene perchè entrambi prevedibili.

      Apo
      Last edited by Apocalips; 28-09-12, 11:38.
      ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

      Comment

      • jeremy75
        Senior Member

        • Apr 2011
        • 760

        #33
        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
        No, non hanno speso nulla...era quello che scrivevo qualche post più sopra.
        Entrano ed escono allo stesso valore senza prendersi nessun rischio.
        Gli strategist vecchia generazione, quelli che sono stati sbattutti fuori dalla crisi sub prime, avrebbero continuato sino a spendere una parte del premio.

        Che senso pratico ha quello che sto scrivendo?

        Che se guardate le candele di qualche anno fa, avevano escursioni molto minori e quindi i trend e a nche i sottotrend, duravano di più. Per il trader piccolo, ai nostri livelli di eseguiti e di premi incassati, era più "economico" dal punto di vista commissionale e più effficace in termini di premio mantenuto/premio incassato.

        Il mondo si evolve e anche nel trading si evolvono le tecniche...ma questi nuovi strategist mi pare che si siano involuti, sono privi di sicurezza in quello che fanno e fanno errori madornali.

        Una candela rossa e poi una verde (o viceversa) della stessa estensione non si erano mai viste! Se sei bravo la seconda deve seguire la prima ma essere circa la metà, visto che la correzione sarà fatta su una media di prezzi.

        Come fanno adesso invece significa proprio che hanno sbagliato tutto e si ricomprano o rivendono tutto quello che hanno fatto pochi minuti prima.

        Ho riportato sul grafico per esser certo di aver ben capito il tuo messaggio.

        Dici...Una candela rossa e poi una verde (o viceversa) della stessa estensione non si erano mai viste! Se sei bravo la seconda deve seguire la prima ma essere circa la metà, visto che la correzione sarà fatta su una media di prezzi.[/B]

        Non capisco deve seguire la prima ma essere circa la meta?, in effetti non sono identiche ma la seconda verde ha chiuso sopra i massimi della precedente..

        Grazie
        Buona Giornata
        File Allegati

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        • okjon
          Senior Member
          • Mar 2010
          • 643

          #34
          3 candele

          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
          No, non hanno speso nulla...era quello che scrivevo qualche post più sopra.
          Entrano ed escono allo stesso valore senza prendersi nessun rischio.
          Gli strategist vecchia generazione, quelli che sono stati sbattutti fuori dalla crisi sub prime, avrebbero continuato sino a spendere una parte del premio.

          Che senso pratico ha quello che sto scrivendo?

          Che se guardate le candele di qualche anno fa, avevano escursioni molto minori e quindi i trend e a nche i sottotrend, duravano di più. Per il trader piccolo, ai nostri livelli di eseguiti e di premi incassati, era più "economico" dal punto di vista commissionale e più effficace in termini di premio mantenuto/premio incassato.

          Il mondo si evolve e anche nel trading si evolvono le tecniche...ma questi nuovi strategist mi pare che si siano involuti, sono privi di sicurezza in quello che fanno e fanno errori madornali.

          Una candela rossa e poi una verde (o viceversa) della stessa estensione non si erano mai viste! Se sei bravo la seconda deve seguire la prima ma essere circa la metà, visto che la correzione sarà fatta su una media di prezzi.

          Come fanno adesso invece significa proprio che hanno sbagliato tutto e si ricomprano o rivendono tutto quello che hanno fatto pochi minuti prima.
          per giusto imbarazzo esitavo a domandare di questo strano trading dell\'sp500
          ma vedo che trovo già tutto scritto compreso l\'analisi psicologica degli attori nonchè
          la loro evoluzione storica . se bisogna essere così per fare buon trading allora
          per me è impossibile . comunque ho copiato la base del ragionamento precedente
          e ho vinto bene . se avessi letto quest\'ultimo scritto avrei preso il triplo .
          quì non non si tratta di una marcia in più dell\'automobile ma di un treno ad alta
          velocità . mi auguro che tiziano cagalli ogni tanto , in due parole , scriva quello
          che gli passa semplicemente per la testa come fosse niente .
          grazie . okjon marcello . .

          Comment

          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #35
            Originariamente Scritto da Apocalips
            Tiziano, in fin dei conti per la nostra operatività che si adatta alla loro non ci interessa il modo in cui questi pseudo strategist agiscono, l\'importante è che continuino a fare sempre la stessa cosa, giusto ?

            che siano coerentemente " asini " o coerentemente " geni " a noi va sempre bene perchè entrambi prevedibili.

            Apo
            Centrato!

            La prevedibilità dei mercati è la nosra salvezza. Ci va bene che rimangano asini o geni...l\'importante è che non "creino" alternative...

            Comunque, vedere che sbagliano le mosse appena appena un pò più complesse mi dispiace.
            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

            Comment

            • Cagalli Tiziano
              Senior Member
              • Dec 2007
              • 11252

              #36
              Originariamente Scritto da jeremy75
              Ho riportato sul grafico per esser certo di aver ben capito il tuo messaggio.

              Dici...Una candela rossa e poi una verde (o viceversa) della stessa estensione non si erano mai viste! Se sei bravo la seconda deve seguire la prima ma essere circa la metà, visto che la correzione sarà fatta su una media di prezzi.[/B]

              Non capisco deve seguire la prima ma essere circa la meta?, in effetti non sono identiche ma la seconda verde ha chiuso sopra i massimi della precedente..

              Grazie
              Buona Giornata
              Faccio una costatazione: che senso ha comperare 1000 future per poi rivenderne 1000 pochi minuti dopo?

              Significa che ho fatto un acquisto sbagliato...o viceversa per la vendita.

              Se invece acquisto 1000 future perchè effettivamente mi servono, è molto probabile che quando ho finito di comperarli io possa avere un prezzo di carico superiore a quello che mi serviva...e quindi ne vendo una parte, circa la metà...per poi riprenderli a lotti inferiori e con più tempo. Però li tengo. Significa che ho fatto un acquisto che mi serviva (e non tanto per fare perchè preso dal panico) e aggiusto i prezzi di carico.

              Questo è uno dei motivi per cui i gap si chiudono se sono vicini alla scadenza delle opzioni: lo strike rimane scoperto con il gap ma entrare in copertura a quel prezzo costerebbe troppo in termini di differenza tra strike e last sottostante.

              Allora si interviene con una serie di acquisti che portino il prezzo del sottostante al livello precedente al gap e, mediando i prezzi, si ottiene la copertura perfetta.

              (Naturalmente non sto parlando di traders piccoli ma di traders istitutional)
              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

              Comment

              • jeremy75
                Senior Member

                • Apr 2011
                • 760

                #37
                Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                Faccio una costatazione: che senso ha comperare 1000 future per poi rivenderne 1000 pochi minuti dopo?

                Significa che ho fatto un acquisto sbagliato...o viceversa per la vendita.

                Se invece acquisto 1000 future perchè effettivamente mi servono, è molto probabile che quando ho finito di comperarli io possa avere un prezzo di carico superiore a quello che mi serviva...e quindi ne vendo una parte, circa la metà...per poi riprenderli a lotti inferiori e con più tempo. Però li tengo. Significa che ho fatto un acquisto che mi serviva (e non tanto per fare perchè preso dal panico) e aggiusto i prezzi di carico.

                Questo è uno dei motivi per cui i gap si chiudono se sono vicini alla scadenza delle opzioni: lo strike rimane scoperto con il gap ma entrare in copertura a quel prezzo costerebbe troppo in termini di differenza tra strike e last sottostante.

                Allora si interviene con una serie di acquisti che portino il prezzo del sottostante al livello precedente al gap e, mediando i prezzi, si ottiene la copertura perfetta.

                (Naturalmente non sto parlando di traders piccoli ma di traders istitutional)
                Questo messaggio non ha prezzo!

                Grazie !lei e\' lo Statista delle Opzioni!

                Comment

                • Cagalli Tiziano
                  Senior Member
                  • Dec 2007
                  • 11252

                  #38
                  Originariamente Scritto da okjon
                  per giusto imbarazzo esitavo a domandare di questo strano trading dell\'sp500
                  ma vedo che trovo già tutto scritto compreso l\'analisi psicologica degli attori nonchè
                  la loro evoluzione storica . se bisogna essere così per fare buon trading allora
                  per me è impossibile . comunque ho copiato la base del ragionamento precedente
                  e ho vinto bene . se avessi letto quest\'ultimo scritto avrei preso il triplo .
                  quì non non si tratta di una marcia in più dell\'automobile ma di un treno ad alta
                  velocità . mi auguro che tiziano cagalli ogni tanto , in due parole , scriva quello
                  che gli passa semplicemente per la testa come fosse niente .
                  grazie . okjon marcello . .

                  L\'importante è che si vinca ...
                  ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                  Comment

                  • okjon
                    Senior Member
                    • Mar 2010
                    • 643

                    #39
                    3 candele

                    Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                    L\'importante è che si vinca ...
                    non ho mai letto simili descrizioni dei mercati in tanti anni di letture di dialoghi fra
                    traders veraci e non .avere questa visione permette di insistere . grazie .
                    non serve rispondere . seguo in silenzio . okjon marcello .

                    Comment

                    • bergamin
                      Senior Member
                      • Jan 2008
                      • 1011

                      #40
                      Tiziano, hai una capacità di analisi sorprendente ...e io sono velocissimo a copiare

                      ora che sia il caso di chiuderla e passare alla cassa?
                      File Allegati

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                      • Cagalli Tiziano
                        Senior Member
                        • Dec 2007
                        • 11252

                        #41
                        Originariamente Scritto da bergamin

                        ora che sia il caso di chiuderla e passare alla cassa?
                        velocissimo nel chiedere l\'abilitazione di invio a mercato, complimenti!

                        Dipende da come l\'hai progettata:

                        1) se era ti Theta è matematico che la devi chiudere dato che hai più da perdere che da guadagnare

                        2) se era di Delta la gestisci a TF orario seguendo le regole di Filo d\'Arianna

                        3) se era "la faccio ma non sò" allora metti un trailing stop con il workflows e sei a posto
                        File Allegati
                        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                        • Andrea Cagalli
                          Senior Member
                          • Oct 2010
                          • 3995

                          #42
                          Eh si, velocissimo bergamin, però ahimè sei il 2...il 1 è familytaz
                          Manuale beeTrader

                          Comment

                          • Jacob
                            Junior Member

                            • Dec 2011
                            • 15

                            #43
                            Attenta osservazione l\'analisi degli skew...effettivamente il mercato è talmente drogato che parlare di analisi tecnica sarebbe molto complicato! L\'unico edge è proprio la vola implicita nel prezzo delle opzioni che però molti futures trader non conoscono o reputano troppo complicata Credo sia la prima volta che partecipo al vostro forum, ad ogni modo meglio tardi che mai! Ciao a tutti

                            Comment

                            • Cagalli Tiziano
                              Senior Member
                              • Dec 2007
                              • 11252

                              #44
                              Originariamente Scritto da Jacob
                              Attenta osservazione l\'analisi degli skew...effettivamente il mercato è talmente drogato che parlare di analisi tecnica sarebbe molto complicato! L\'unico edge è proprio la vola implicita nel prezzo delle opzioni che però molti futures trader non conoscono o reputano troppo complicata Credo sia la prima volta che partecipo al vostro forum, ad ogni modo meglio tardi che mai! Ciao a tutti
                              Ciao future trader, ben arrivato!

                              ...in effetti un pò complicata lo è ma, come in tutte le cose, lo è all\'inizio e poi piano piano..
                              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                              Comment

                              • Jacob
                                Junior Member

                                • Dec 2011
                                • 15

                                #45
                                Grazie Tiziano, ne sono ovviamente onorato...come sai quando sono venuto da Voi in sede ero come un bambino in un negozio di giocattoli!

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