Volatility strategy Qualche info please

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  • freemenn
    Senior Member

    • Sep 2012
    • 101

    #1

    Volatility strategy Qualche info please

    Salve a tutti,
    vorrei chiedere quale strategia potrebbe essere applicata su un mercato volatile per il quale vi è una possibilità di guadagno sè il mercato si muova (su o giù) ma l\'opzione scade senza valore se il prezzo rimane entro un determinato range.

    Grazie per suggerimenti.
  • MRGT87
    Junior Member

    • Oct 2011
    • 16

    #2
    Originariamente Scritto da freemenn
    Salve a tutti,
    vorrei chiedere quale strategia potrebbe essere applicata su un mercato volatile per il quale vi è una possibilità di guadagno sè il mercato si muova (su o giù) ma l\'opzione scade senza valore se il prezzo rimane entro un determinato range.

    Grazie per suggerimenti.

    Ciao, su questo link c\'è l\' ultimo video di Tiziano, penso possa esserti utile

    Comment

    • freemenn
      Senior Member

      • Sep 2012
      • 101

      #3
      ok grazie

      Comment

      • Apocalips
        Senior Member

        • May 2011
        • 2630

        #4
        A proposito di strategie di volatilità qualche giorno fa ( 17 settembre ) ho aperto a livello di studio su GOOGLE una strategia il cui guadagno è tutto incentrato sull\'aumento di volatilità che ci sarà in vista del rilascio delle trimestrali del prossimo 11 ottobre, aumento statisticamente osservato sempre presente nei giorni che precedono gli earnings( vedi allegato)

        Si tratta di un call back spread calendarizzato che mi permette di essere delta neutrale, theta positivo,gamma positivo e fortemente vega positivo. Insomma tutte le greche a mio favore !!!

        Il guadagnio deriva quindi dal movimento del sottostante messo periodicamente a delta zero e soprattutto dalla forte vega positività delle call comprate a lungo termine ( 90 giorni ) la cui IV aumenterà facendo alzare tutto il payoff sopra lo zero.

        La posizione va tenuta al massimo e tassativamente fino alla data degli earnings che sono AMC altrimenti il puntuale crash di vola dopo la pubblicazione degli utili ci fa sprofondare il payoff.

        Io avrei già chiuso oggi con un +1800 euro in 10 giorni.
        Click image for larger version

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        Buon fine settimana

        Apo
        Last edited by Apocalips; 29-09-12, 00:02.
        ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

        Comment

        • Claudio61
          Senior Member

          • May 2011
          • 3017

          #5
          Originariamente Scritto da Apocalips
          A proposito di strategie di volatilità qualche giorno fa ( 17 settembre ) ho aperto a livello di studio su GOOGLE una strategia il cui guadagno è tutto incentrato sull\'aumento di volatilità che ci sarà in vista del rilascio delle trimestrali del prossimo 11 ottobre, aumento statisticamente osservato sempre presente nei giorni che precedono gli earnings( vedi allegato)

          Si tratta di un call back spread calendarizzato che mi permette di essere delta neutrale, theta positivo,gamma positivo e fortemente vega positivo. Insomma tutte le greche a mio favore !!!

          Il guadagnio deriva quindi dal movimento del sottostante messo periodicamente a delta zero e soprattutto dalla forte vega positività delle call comprate a lungo termine ( 90 giorni ) la cui IV aumenterà facendo alzare tutto il payoff sopra lo zero.

          La posizione va tenuta al massimo e tassativamente fino alla data degli earnings che sono AMC altrimenti il puntuale crash di vola dopo la pubblicazione degli utili ci fa sprofondare il payoff.

          Io avrei già chiuso oggi con un +1800 euro in 10 giorni.
          [ATTACH=CONFIG]9254[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]9255[/ATTACH]

          Buon fine settimana

          Apo
          Ciao Apo ... dove lo hai preso quel grafico di volatilià? Immagino si riferisca solo al titolo Google.

          Grazie

          Comment

          • antoniokk
            Senior Member
            • Jun 2009
            • 876

            #6
            Originariamente Scritto da Apocalips
            A proposito di strategie di volatilità qualche giorno fa ( 17 settembre ) ho aperto a livello di studio su GOOGLE una strategia il cui guadagno è tutto incentrato sull\'aumento di volatilità che ci sarà in vista del rilascio delle trimestrali del prossimo 11 ottobre, aumento statisticamente osservato sempre presente nei giorni che precedono gli earnings( vedi allegato)

            Si tratta di un call back spread calendarizzato che mi permette di essere delta neutrale, theta positivo,gamma positivo e fortemente vega positivo. Insomma tutte le greche a mio favore !!!

            Il guadagnio deriva quindi dal movimento del sottostante messo periodicamente a delta zero e soprattutto dalla forte vega positività delle call comprate a lungo termine ( 90 giorni ) la cui IV aumenterà facendo alzare tutto il payoff sopra lo zero.

            La posizione va tenuta al massimo e tassativamente fino alla data degli earnings che sono AMC altrimenti il puntuale crash di vola dopo la pubblicazione degli utili ci fa sprofondare il payoff.

            Io avrei già chiuso oggi con un +1800 euro in 10 giorni.
            [ATTACH=CONFIG]9254[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]9255[/ATTACH]

            Buon fine settimana

            Apo
            Ciao Apo, ho visto che anche togliendo il sottostante il payoff è già sopra lo zero.

            Quindi sicuramente le opzioni comprate e quelle vendute lo hai fatto in momenti diversi.

            Puoi spiegare anche questo passaggio.

            Click image for larger version

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            • Apocalips
              Senior Member

              • May 2011
              • 2630

              #7
              Originariamente Scritto da antoniokk
              Ciao Apo, ho visto che anche togliendo il sottostante il payoff è già sopra lo zero.

              Quindi sicuramente le opzioni comprate e quelle vendute lo hai fatto in momenti diversi.

              Puoi spiegare anche questo passaggio.
              Ciao, la strategia è stata costruita in un unico momento, quello che ha portato il payoff sopra lo zero è l\'aumento di volatilità implicita delle opzioni a 90 giorni come puoi vedere dal grafico postato della IV a 90 giorni di Google.
              In strategie tipo calendar il payoff non è fisso come siamo abituati a vederlo in strategia fatte su singola scadenza ma al contrario si muove in alto e in basso in funzione della variazione di volatilità.

              basta sapere dove va la volatilità e il gioco è fatto !!!

              Il sottostante inoltre mi serve per mettere a delta zero e quindi consolidare eventuali guadagni derivanti anche dal movimento del titolo, non mi importa in che direzione perchè rimango sempre delta neutrale con il pallino rosso in fondo alla conca che disegna l\' atnow, per intenderci.

              ATTENZIONE: questo tipo di operazione che dura pochi giorni se non raggiunge subito il target di guadagno va comunque chiusa tassativamente il giorno degli earnings ( che sono dopo la chiusura) perchè successivamente come si vede dal grafico la vola implode, nel caso in esame, ad una velocità di circa 1000 euro per ogni punto percentuale e quindi ti fa sprofondare giù negli abissi.

              mi piacerebbe sentire il parere di Tiziano su questo tipo di strategia.

              Apo
              Last edited by Apocalips; 29-09-12, 12:56.
              ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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              • Cagalli Tiziano
                Senior Member
                • Dec 2007
                • 11252

                #8
                Originariamente Scritto da Apocalips
                Ciao, la strategia è stata costruita in un unico momento, quello che ha portato il payoff sopra lo zero è l\'aumento di volatilità implicita delle opzioni a 90 giorni come puoi vedere dal grafico postato della IV a 90 giorni di Google.
                In strategie tipo calendar il payoff non è fisso come siamo abituati a vederlo in strategia fatte su singola scadenza ma al contrario si muove in alto e in basso in funzione della variazione di volatilità.

                basta sapere dove va la volatilità e il gioco è fatto !!!

                Il sottostante inoltre mi serve per mettere a delta zero e quindi consolidare eventuali guadagni derivanti anche dal movimento del titolo, non mi importa in che direzione perchè rimango sempre delta neutrale con il pallino rosso in fondo alla conca che disegna l\' atnow, per intenderci.

                ATTENZIONE: questo tipo di operazione che dura pochi giorni se non raggiunge subito il target di guadagno va comunque chiusa tassativamente il giorno degli earnings ( che sono dopo la chiusura) perchè successivamente come si vede dal grafico la vola implode, nel caso in esame, ad una velocità di circa 1000 euro per ogni punto percentuale e quindi ti fa sprofondare giù negli abissi.

                mi piacerebbe sentire il parere di Tiziano su questo tipo di strategia.

                Apo
                Ciao Apo, complimenti!

                Strategie sugli earnings:
                non le ho mai fatte.

                E\' vero che il MM aumenta la volatilità perchè sa esattamente il risultato della trimestrale ma non sa la reazione del mercato, perciò la volatilità la alza certamente.

                Il punto è riuscire a rimanere neutrali al delta e sperare che l\'aumento sia tale da andare in guadagno.

                Se queste due condizioni si avverano ecco, come hai dimostrato tu, che si va in guadagno.

                Ma se alza la volatilità in maniera differente, con una superficie penalizzante, si deve stoppare immediatamente. Come hai scritto tu.
                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                Comment

                • Apocalips
                  Senior Member

                  • May 2011
                  • 2630

                  #9
                  Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                  Ciao Apo, complimenti!

                  Strategie sugli earnings:
                  non le ho mai fatte.

                  E\' vero che il MM aumenta la volatilità perchè sa esattamente il risultato della trimestrale ma non sa la reazione del mercato, perciò la volatilità la alza certamente.

                  Il punto è riuscire a rimanere neutrali al delta e sperare che l\'aumento sia tale da andare in guadagno.

                  Se queste due condizioni si avverano ecco, come hai dimostrato tu, che si va in guadagno.

                  Ma se alza la volatilità in maniera differente, con una superficie penalizzante, si deve stoppare immediatamente. Come hai scritto tu.
                  Ti ringrazio Tiziano del parere espresso.

                  Google è uno dei sottostanti che piu preferisco per strategie di Vega perchè ti permette di fare surfing di vola in quanto la sua vola implicita ha una ciclicità da far impallidire un pendolo, assolutamente prevedibile e puntuale ( vedi grafico) per cui ad esempio a comprare una vola quando raggiunge il suo bottom storico del 18% per poi rivenderla prima degli earning si fa un affare non da poco.
                  File Allegati
                  ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                  Comment

                  • antoniokk
                    Senior Member
                    • Jun 2009
                    • 876

                    #10
                    Originariamente Scritto da Apocalips
                    Ciao, la strategia è stata costruita in un unico momento, quello che ha portato il payoff sopra lo zero è l\'aumento di volatilità implicita delle opzioni a 90 giorni come puoi vedere dal grafico postato della IV a 90 giorni di Google.
                    In strategie tipo calendar il payoff non è fisso come siamo abituati a vederlo in strategia fatte su singola scadenza ma al contrario si muove in alto e in basso in funzione della variazione di volatilità.

                    basta sapere dove va la volatilità e il gioco è fatto !!!

                    Il sottostante inoltre mi serve per mettere a delta zero e quindi consolidare eventuali guadagni derivanti anche dal movimento del titolo, non mi importa in che direzione perchè rimango sempre delta neutrale con il pallino rosso in fondo alla conca che disegna l\' atnow, per intenderci.

                    ATTENZIONE: questo tipo di operazione che dura pochi giorni se non raggiunge subito il target di guadagno va comunque chiusa tassativamente il giorno degli earnings ( che sono dopo la chiusura) perchè successivamente come si vede dal grafico la vola implode, nel caso in esame, ad una velocità di circa 1000 euro per ogni punto percentuale e quindi ti fa sprofondare giù negli abissi.

                    mi piacerebbe sentire il parere di Tiziano su questo tipo di strategia.

                    Apo
                    Ciao Apo, grazie per avere ribadito questo concetto:
                    "In strategie tipo calendar il payoff non è fisso come siamo abituati a vederlo in strategia fatte su singola scadenza ma al contrario si muove in alto e in basso in funzione della variazione di volatilità."

                    In effetti siamo abituati a vedere il payoff statico su singola scadenza, mentre il payoff di un calendar è diamnico come hai evidenziatu tu.

                    Comment

                    • Claudio61
                      Senior Member

                      • May 2011
                      • 3017

                      #11
                      Originariamente Scritto da Claudio61
                      Ciao Apo ... dove lo hai preso quel grafico di volatilià? Immagino si riferisca solo al titolo Google.

                      Grazie
                      Senz\'altro era una domanda così stupida che non ha avuto nemmeno il coraggio di farsi vedere

                      Comment

                      • Apocalips
                        Senior Member

                        • May 2011
                        • 2630

                        #12
                        Originariamente Scritto da Claudio61
                        Senz\'altro era una domanda così stupida che non ha avuto nemmeno il coraggio di farsi vedere
                        ecco dove ho preso i grafici
                        Options analysis software from LiveVol provides Real-time options and equity quotes, trades, calculations. Scan the market for trading opportunities and trading strategies. LiveVol provides options trading historical and analytical data.


                        apo
                        ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                        Comment

                        • Claudio61
                          Senior Member

                          • May 2011
                          • 3017

                          #13
                          Originariamente Scritto da Apocalips
                          ecco dove ho preso i grafici
                          Options analysis software from LiveVol provides Real-time options and equity quotes, trades, calculations. Scan the market for trading opportunities and trading strategies. LiveVol provides options trading historical and analytical data.


                          apo
                          Grazie Apo .... non stavo facendo polemica ma mi stava sorgendo il dubbio di averlo davanti agli acchi in quel diavolo di FiutoPro e non vederlo

                          Comment

                          • bergamin
                            Senior Member
                            • Jan 2008
                            • 1011

                            #14
                            Originariamente Scritto da Apocalips
                            ecco dove ho preso i grafici
                            Options analysis software from LiveVol provides Real-time options and equity quotes, trades, calculations. Scan the market for trading opportunities and trading strategies. LiveVol provides options trading historical and analytical data.


                            apo
                            Solo 250 dollari al mese ..

                            Comment

                            • Apocalips
                              Senior Member

                              • May 2011
                              • 2630

                              #15
                              Originariamente Scritto da bergamin
                              Solo 250 dollari al mese ..
                              No, tutto gratis per un mese con un account demo.

                              ma puoi andare avanti di mese in mese basta fare......opss


                              Apo
                              ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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