Tobin Tax e derivati

[TFiutoT384]

Si dovrebbe essere cosi\', anche i Future sui BTP (alla faccia che vogliono fermare la speculazione)..
E penso che banche e sim si stiano gia\' attrezzando per dare maggior marginazione a questi derivati, cosi\' lo spread impazzisce del tutto..
Sono proprio degli imcompetenti, spostano tutta la speculazione sui titoli di stato, sono dei Babbei nati...
E dire che il Monti dovrebbe essere uno dei massimi esperti di Economia della Bocconi...
Poveri noi, in che mani siamo andati a finire.

Ma, scusa, la banca da dove arriva Monti, Draghi, e altri responsabili delle banche europee, arrivano da Goldmann Sachs che specula moltissimo sui titoli di stato. In Svizzera lo sanno benissimo che dietro le speculazioni sui titoli di stato italiani c\'è quella banca con oltre 12.000 miliardi di $ a disposizione che compra quando i BTP sono al 7% o più. A proposito si vocfera che sia in arrivo un rialzo consistente dello spread (entro pochi mesi).
Se interessa, mi è arrivata via mail la possibilità di firmare la petizione contro la tobin tax
http://firmiamo.it/no-alla-tobin-tax...ivati#petition.

[BMM]

Ma, scusa, la banca da dove arriva Monti, Draghi, e altri responsabili delle banche europee, arrivano da Goldmann Sachs che specula moltissimo sui titoli di stato.

secondo me la ragione non va cercata qui ma solo nel fatto che la Tobin è quanto più di demagogico ci possa essere e ci sono le elezioni da fare... così è stato in Francia così sarà da noi tra poco

io dico solo di ricordarci bene CHI la pompa e votare di conseguenza, è il minimo che possiamo fare

[Thalos]

E\' interessante leggere questo articolo che da\' la giusta misura del disastro che la Tobin portera\' sui Mercati:

http://xtradernet.blogspot.it/2012/10/tobin-tax-un-danno-enorme-per-tutti.html

[Apocalips]

E\' interessante leggere questo articolo che da\' la giusta misura del disastro che la Tobin portera\' sui Mercati:

http://xtradernet.blogspot.it/2012/1...per-tutti.html

Grazie, bell\' articolo che da asattamente la misura giusta del disastro che ne seguirà


Apo

[Sanarica]

...e perchè noi non facciamo scalping, disciplina in cui il piccolo guadagno ripetuto centinaia di volte è il centro focale del sistema di trading.

Si, ma noi per giudicare la convenienza o meno di una strategia siamo abituati a ragionare in Termini di rapporto Rendimento/Rischio oppure Guadagno ( Presunto )/Costi (Certi )

Poiche\', almeno stando alla versione attuale, la Trombin Tax si paga sul valore nozionale ( quindi per esempio per le Opzioni sul MIB ) circa 20 Euro per aprire una posizione su ogni opzione ( 20 Euro e non 40 perche\' suppongo che poiche\' ci vogliono 2 opzioni per pareggiare l\'indice, il costo della Trombin sara\' la meta, ma vorrei vedere le disposizioni attuative per essere sicuro ).
Al momento sconosciuti sono invece i costi della chiusura della posizione ( ad esempio per chiudere un Iron con tutte le opzioni ITM es. +Put 16000/-Put 16500/ -put 17000 / + put 17500 Sottostante alla chiusura < 16000 ) si dovra\' pagare la tassa 4 volte ? ( Per le azioni penso sia sicuro, per l\'indice vedremo cosa stabiliranno ).

Tutto cio\' aumenta il denominatore della frazione Reward/Risk ed anche in maniera considerevole.

Quindi diminuisce considerevolmente tale rapporto e rende sicuramente MOLTO MENO CONVENIENTE l\'apertura delle posizioni.


Che brutti tempi ci aspettano!!!

[Apocalips]

Ora tutto dipende dalle banche Online SIM, se non si faranno sentire loro non ci sarà piu nulla da fare il nostro trading da opzionisti diventerà sempre piu esoso e il delta hedging diventerà proibitivo e lo spread bid/ask aumenterà ulteriormente.
Comprare e vendere un Fib ci costerà la bellezza di 100 Euro !

VERGOGNA !!!!

Apo

[Thalos]

Si, ma noi per giudicare la convenienza o meno di una strategia siamo abituati a ragionare in Termini di rapporto Rendimento/Rischio oppure Guadagno ( Presunto )/Costi (Certi )

Poiche\', almeno stando alla versione attuale, la Trombin Tax si paga sul valore nozionale ( quindi per esempio per le Opzioni sul MIB ) circa 20 Euro per aprire una posizione su ogni opzione ( 20 Euro e non 40 perche\' suppongo che poiche\' ci vogliono 2 opzioni per pareggiare l\'indice, il costo della Trombin sara\' la meta, ma vorrei vedere le disposizioni attuative per essere sicuro ).
Al momento sconosciuti sono invece i costi della chiusura della posizione ( ad esempio per chiudere un Iron con tutte le opzioni ITM es. +Put 16000/-Put 16500/ -put 17000 / + put 17500 Sottostante alla chiusura < 16000 ) si dovra\' pagare la tassa 4 volte ? ( Per le azioni penso sia sicuro, per l\'indice vedremo cosa stabiliranno ).

Tutto cio\' aumenta il denominatore della frazione Reward/Risk ed anche in maniera considerevole.

Quindi diminuisce considerevolmente tale rapporto e rende sicuramente MOLTO MENO CONVENIENTE l\'apertura delle posizioni.


Che brutti tempi ci aspettano!!!

A occhio dovresti essere gia\' sotto di 400 Euro per queste 4 operazioni, sempre che le Banche non aumentino le spese commissionali.

[BMM]

delta hedging diventerà proibitivo

e rollare no?

c\'è una petizione da firmare, non servirà a nulla ma ci vogliono 2 minuti

http://firmiamo.it/no-alla-tobin-tax-e--aliquota-unica-tra-azioni-e-derivati#petition

[Claudio61]

Comunicazione di servizio .....
Su Radio24 stanno per parlare della Tobin Tax nella trasmissione di Oscar Giannino

[BMM]

Comunicazione di servizio .....
Su Radio24 stanno per parlare della Tobin Tax nella trasmissione di Oscar Giannino

http://www.radio24.ilsole24ore.com/player/diretta.php

[TomBishop]

Me lo sono perso cavolo.. Lo ascolto sempre alle 9 tranne oggi dannazione! Ha detto qualcosa di interessante?

[TFiutoT384]

Me lo sono perso cavolo.. Lo ascolto sempre alle 9 tranne oggi dannazione! Ha detto qualcosa di interessante?

Puoi leggere quanto scritto ieri da Giannino:

http://www.chicago-blog.it/2012/10/22/otto-buone-ragioni-contro-la-tobin-allitaliana/

tra le altre cose, evidenzia che il trading intraday nella bozza europea è escluso mentre in quella italian si.
Inoltre riporta che "sbaglia di grosso sui derivati"
analizza anche altre cose, disoccupazione, ipertassazione e altro.


termina scrivendo:
"Mi apre che possa bastare, al momento almeno, per sostenere che la Tobin all’italiana è una pessima fesseria".

Comunque dopo quanto scritto ieri sul sito di Repubblica, non aprirò più quel sito: per me quel link è defunto.

Un amco tarder mi ha proposto una sua idea del motivo per cui vogliono penalizzare gli scambi in Italia; sarà frutto di fantasia ma forse a pensare male ci si azzecca.
La sua idea è questa:
se si riducono gli scambi, è più facile pilotare i prezzi e quindi le banche quali Unicredit e Intesa-S.Paolo, inpiegando capitali ridotti possono far risalire i prezzi e quindi ricapitalizzare tali banche. (Queste due banche hanno loro uomini al governo). Poi si pilota la discesa vendendo le loro azioni e quindi incassando capitale derivate, aumentando conseguentemente le riserve. Tale gioco sarebbe favorito da eventuali aumenti di capitale che ne aumenterebbe la liquidità. Infatti l\'aumento di capitale non è soggetto a TT.
sarà solo fantasia?

[paciola1968]

Vorrei chiedere, molto gentilmente e se ha tempo, un\'opinione di Tiziano su tutta questa faccenda.
Avere un suo giudizio su quella che potrà diventare l\'operatività in opzioni, se sarà effettivamente penalizzata come si dice.
Credo che nessuno meglio di lui possa spiegarci a cosa andremo incontro, se potremo ugualmente farcela ad "essere ancora dei trader in opzioni" oppure se dobbiamo lasciare stare.
Non so, mi sono trovato piuttosto spiazzato da questa tassa, come credo tutti quanti e non veramente che pesci pigliare.

Grazie
Davide

P.S.
Scusate non avevo letto che una sua opinione Tiziano l\'aveva già data al post n. 25.
Grazie ancora

[Claudio61]

Me lo sono perso cavolo.. Lo ascolto sempre alle 9 tranne oggi dannazione! Ha detto qualcosa di interessante?

Ecco la replica

http://www.radio24.ilsole24ore.com/player/player.php?filename=121023-noveinpunto.mp3

[Thalos]

Giannino mi sembra consapevole del danno che la Tobin fara\' al Mercato, e si chiede giustamente come dei Tecnici o presunti tali che si reputano addirittura degli economisti possano solo pensarla.
L\' unica risposta possibile e\' che sono degli irresponsabili, incompetenti, e il loro obbiettivo e\' quello di distruggere l\' Italia e l\' Italiano.
Altre parole non ne posso avere e spero che i soldi che guadagnano li spendano tutti in medicine.