Trading sul Bund

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  • bergamin
    Senior Member
    • Jan 2008
    • 1011

    #1

    Trading sul Bund

    Scrivo in un post nuovo perchè non trovo più quello precedente

    Volevo chiedere allo staff/Tiziano come procede il sistema automatico sul Bund che avevamo visto alcune settimane fa.

    La percentuale è rimasta sopra l\'80% anche con questi movimenti?
    Grazie!
  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #2
    Originariamente Scritto da bergamin
    La percentuale è rimasta sopra l\'80% anche con questi movimenti?
    Grazie!
    Sì, ora è all\'89%

    Comunque al di là delle percentuali alte di successo, il sistema teneva dei drawdown un pò troppo alti per me. In questo momento è in perdita su questo trade di 640 euro su future.
    Allora l\'ho aggiustato inserendo la copertura in opzioni e così mi trovo meglio.
    Non come guadagno assoluto ma certamente con meno ulcer index anche se so che ho oltre l\'80% di successo.
    File Allegati
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

    Comment

    • Cagalli Tiziano
      Senior Member
      • Dec 2007
      • 11252

      #3
      altro sistema sul Bund

      Ho messo un sistema stop e reverse (anti sparate di Silvio ) appena è terminato il vecchio future e quindi sono pochi trade e non ho una casistica lunga.
      Lo metto perchè è interessante vedere che, a fronte di meno percentuale di trade profittevoli, ha un drawdown irrisorio. Tale da non dover ricorrere alle opzioni.
      File Allegati
      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

      Comment

      • bergamin
        Senior Member
        • Jan 2008
        • 1011

        #4
        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
        Sì, ora è all\'89%

        Comunque al di là delle percentuali alte di successo, il sistema teneva dei drawdown un pò troppo alti per me. In questo momento è in perdita su questo trade di 640 euro su future.
        Allora l\'ho aggiustato inserendo la copertura in opzioni e così mi trovo meglio.
        Non come guadagno assoluto ma certamente con meno ulcer index anche se so che ho oltre l\'80% di successo.

        Fantastico!

        Ci sarebbe un modo (a pagamento!) per replicare i tuoi segnali?
        O il trading system risentirebbe dei troppi eseguiti se i segnali vengono usati da più persone?

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        • Apocalips
          Senior Member

          • May 2011
          • 2630

          #5
          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
          Ho messo un sistema stop e reverse (anti sparate di Silvio ) appena è terminato il vecchio future e quindi sono pochi trade e non ho una casistica lunga.
          Lo metto perchè è interessante vedere che, a fronte di meno percentuale di trade profittevoli, ha un drawdown irrisorio. Tale da non dover ricorrere alle opzioni.
          ma quel valore del profit factor pari a 6.99 si deve ancora assestare nel tempo o dobbiamo considerarlo in questi termini ?

          Apo
          ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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          • TraderLoki
            Senior Member

            • Feb 2012
            • 388

            #6
            Originariamente Scritto da Apocalips
            ma quel valore del profit factor pari a 6.99 si deve ancora assestare nel tempo o dobbiamo considerarlo in questi termini ?

            Apo
            L\'ho notato anch\'io Immagino sia in fase di assestamento (solo 11 trades eseguiti) perchè se veramente fosse un PF=7 affidabile sarebbe un sistema da infarto!

            Anyway, congrats a tutto il team, come sempre!!!

            Loki
            -----------------------------------------------------------------
            Preferisco le urla della battaglia al silenzio che ne segue.
            -----------------------------------------------------------------

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            • familytaz
              Senior Member
              • Oct 2008
              • 1779

              #7
              Chissa se sarà possibile creare dei trading systems automatici e relativa analisi statistica con Fiuto nel 2013 ?

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              • Apocalips
                Senior Member

                • May 2011
                • 2630

                #8
                Originariamente Scritto da familytaz
                Chissa se sarà possibile creare dei trading systems automatici e relativa analisi statistica con Fiuto nel 2013 ?
                Credo di si perchè dopo lo script verra rilasciato anche il modulo per il backtesting


                Apo
                ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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                • Cagalli Tiziano
                  Senior Member
                  • Dec 2007
                  • 11252

                  #9
                  Originariamente Scritto da Apocalips
                  ma quel valore del profit factor pari a 6.99 si deve ancora assestare nel tempo o dobbiamo considerarlo in questi termini ?

                  Apo
                  Certamente sì.
                  Un PF attorno all\'1,5 è già un PF che indica come buono il trading system.
                  Un PF attorno a 3 è difficilissimo da ottenere su una serie di trade superiori a 1000 ..o almeno, io non ci sono riuscito.
                  ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                  Comment

                  • Cagalli Tiziano
                    Senior Member
                    • Dec 2007
                    • 11252

                    #10
                    Originariamente Scritto da familytaz
                    Chissa se sarà possibile creare dei trading systems automatici e relativa analisi statistica con Fiuto nel 2013 ?
                    Nei trading system automatici sulle opzioni l\'analisi di back test è importante per verificare se il sistema esegue correttamente le operazioni.
                    Per tutto il resto bisogna tener presente che chè la variabile tempo a scadenza e volatilità al momento dell\'eseguito cambia completamente i valori.

                    Quando io creo un trading system sulle opzioni, verifico solo che il risultato sia positivo o negativo ma non quanto positivo e quanto negativo. Poi lo testo con valori teorici perchè voglio impostare la minima volatilità e, se è una rollata, la minima scadenza...cioè il caso peggiore!

                    Cosa diversa di un trading system sul solo sottostante dove il last è certamente quel valore.

                    In conclusione sarà possibile, tenendo presente che dovrà essere calcolato su prezzi teorici se si vuol che sia "credibile".

                    Ad esempio, nella realtà, due giorni fa non sono riuscito a vendere l\'opzione su Banco Popolare perchè il book non lo consentiva. E quindi l\'ho fatto il giorno dopo.
                    Se fra un mese si facesse il back test, lui mi eseguirebbe al prezzo del primo giorno...che non è stato possibile ottenere.

                    Lo scrivo perchè iniziamo ad entrare nella mentalità del test, cosa voglio ottenere e cosa devo ottenere.
                    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #11
                      Originariamente Scritto da Apocalips
                      Credo di si perchè dopo lo script verra rilasciato anche il modulo per il backtesting


                      Apo

                      Esatto: scrip con autocompletamento delle parole..!
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                      Comment

                      • familytaz
                        Senior Member
                        • Oct 2008
                        • 1779

                        #12
                        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                        Nei trading system automatici sulle opzioni l\'analisi di back test è importante per verificare se il sistema esegue correttamente le operazioni.
                        Per tutto il resto bisogna tener presente che chè la variabile tempo a scadenza e volatilità al momento dell\'eseguito cambia completamente i valori.

                        Quando io creo un trading system sulle opzioni, verifico solo che il risultato sia positivo o negativo ma non quanto positivo e quanto negativo. Poi lo testo con valori teorici perchè voglio impostare la minima volatilità e, se è una rollata, la minima scadenza...cioè il caso peggiore!

                        Cosa diversa di un trading system sul solo sottostante dove il last è certamente quel valore.

                        In conclusione sarà possibile, tenendo presente che dovrà essere calcolato su prezzi teorici se si vuol che sia "credibile".

                        Ad esempio, nella realtà, due giorni fa non sono riuscito a vendere l\'opzione su Banco Popolare perchè il book non lo consentiva. E quindi l\'ho fatto il giorno dopo.
                        Se fra un mese si facesse il back test, lui mi eseguirebbe al prezzo del primo giorno...che non è stato possibile ottenere.

                        Lo scrivo perchè iniziamo ad entrare nella mentalità del test, cosa voglio ottenere e cosa devo ottenere.
                        Se ho capito bene:

                        FIUTO PRO (derivato opzione)
                        backtesting sull\'eseguito (1° risultato) poi settaggio variabili vola e tempo con la peggiore delle condizioni (2° risultato trade win/loss).

                        FIUTO PRO (derivato future/stock)
                        backtesting sull\'eseguito (1° risultato) unica variabile il prezzo con il peggior spread bid/ask (2° risultato trade win/loss).

                        Ci sono ?

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                        • Cagalli Tiziano
                          Senior Member
                          • Dec 2007
                          • 11252

                          #13
                          Originariamente Scritto da familytaz
                          Se ho capito bene:

                          FIUTO PRO (derivato opzione)
                          backtesting sull\'eseguito (1° risultato) poi settaggio variabili vola e tempo con la peggiore delle condizioni (2° risultato trade win/loss).

                          FIUTO PRO (derivato future/stock)
                          backtesting sull\'eseguito (1° risultato) unica variabile il prezzo con il peggior spread bid/ask (2° risultato trade win/loss).

                          Ci sono ?

                          Non dobbiamo pensare che il risultato che si ottiene da un back test sia esattamente quello che sarebbe successo se l\'avessimo fatta realmente.
                          Se compro e vendo Fiat mi basterà sapere se c\'è stato il prezzo di acquisto e di vendita...ma se compro e vendo una opzione su Fiat a che prezzo verrò realmente eseguito? Non lo sò.

                          Per cui è meglio mettere il peggiore possibile e cioè quello che viene calcolato dalla formula di BS mettendo la volatilità minore calcolata se sono venditore e viceversa se sono compratore.

                          Comunque appena uscirà il plug faremo un pò di pratica assieme magari riunendoci alla sera in diretta con video live.
                          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                          Comment

                          • familytaz
                            Senior Member
                            • Oct 2008
                            • 1779

                            #14
                            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                            Non dobbiamo pensare che il risultato che si ottiene da un back test sia esattamente quello che sarebbe successo se l\'avessimo fatta realmente.
                            Se compro e vendo Fiat mi basterà sapere se c\'è stato il prezzo di acquisto e di vendita...ma se compro e vendo una opzione su Fiat a che prezzo verrò realmente eseguito? Non lo sò.

                            Per cui è meglio mettere il peggiore possibile e cioè quello che viene calcolato dalla formula di BS mettendo la volatilità minore calcolata se sono venditore e viceversa se sono compratore.

                            Comunque appena uscirà il plug faremo un pò di pratica assieme magari riunendoci alla sera in diretta con video live.
                            Come ai vecchi tempi

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