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  • bergamin
    Senior Member
    • Jan 2008
    • 1011

    #46
    Originariamente Scritto da papacharlie
    Ciao Apo

    saluti a tutti

    Genialata " APO ....KALITTIKA " !!

    consolidare 1000 € al posto di 1200 € e darsi la possibilità da qui a giovedì di incassarne fino a 1800 mi pare proprio bella ...semplice quanto geniale con solo 1 put comperata..
    200 contro 800 mica male ....oltre ad averne già 1000 in saccoccia ...il mercato si muoverà di qualcosa in tre giorni o in una direzione o nell\'altra o no ? Ma anche stesse fermo ..

    Belle ste settimanali !!!!

    Un rischio sarebbe il vega in caso di aumento di vola ma non mi pare altissimo e poi sarebbe compensato dal movimento eventuale del sottostante eh eh Sei poi si sta fermi il vega dovrebbe essere a mio favore di 101 € a punto di vola ed il payoff salirebbe comunque.
    Attento che non consolidi nulla, ma spendi 200 euro!
    Diminuisci il delta e praticamente ti sei messo a delta zero o quasi.

    Ottima mossa da fare se pensi di chiudere la strategia giovedì, altrimenti è meglio lasciare un delta elevato e poi nel caso correggere.

    Comment

    • papacharlie
      Senior Member

      • Jan 2011
      • 365

      #47
      Originariamente Scritto da bergamin
      Attento che non consolidi nulla, ma spendi 200 euro!
      Diminuisci il delta e praticamente ti sei messo a delta zero o quasi.

      Ottima mossa da fare se pensi di chiudere la strategia giovedì, altrimenti è meglio lasciare un delta elevato e poi nel caso correggere.
      Ciao Bergamin

      Grazie della precisazione . Sono d\'accordo con te !

      la via di APO prevede di chiudere le posizioni assolutamente giovedì, caso contrario non avrebbe avuto senso acquistare una put
      Last edited by papacharlie; 23-04-13, 01:04.

      Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison

      Comment

      • Cagalli Tiziano
        Senior Member
        • Dec 2007
        • 11252

        #48
        Originariamente Scritto da gian
        scusami ma vorrei un tuo parere nell\'applicare la medesima strategia rigirata (quindi con call vendute) su resistenze significative dei sottostanti . Che consiglio mi puoi dare in merito?
        Grazie di tutto

        Che le strategie migliori debbono essere costruite nel momento in cui le applichi e sul sottostante su cui lavori.
        Questa, come vedi, non è una figura classica della letteratura...non ha un nome.
        Per dirti che potrebbe andare bene ma fatta con lo spread di put e con le call vendute potrebbe avere dei risultati in greche molto differenti. Magari un gamma oltre il valore del delta.

        Fare una strategia significa mettersi nelle condizioni di poterla correggere...se sul titolo su cui vuoi applicarla, ti da questa certezza, allora falla. Altrimenti vedi di modificare la figura in modo che rispecchi la linea generale.
        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

        Comment

        • gian
          Senior Member

          • Sep 2011
          • 132

          #49
          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
          Che le strategie migliori debbono essere costruite nel momento in cui le applichi e sul sottostante su cui lavori.
          Questa, come vedi, non è una figura classica della letteratura...non ha un nome.
          Per dirti che potrebbe andare bene ma fatta con lo spread di put e con le call vendute potrebbe avere dei risultati in greche molto differenti. Magari un gamma oltre il valore del delta.

          Fare una strategia significa mettersi nelle condizioni di poterla correggere...se sul titolo su cui vuoi applicarla, ti da questa certezza, allora falla. Altrimenti vedi di modificare la figura in modo che rispecchi la linea generale.
          Ok e grazie di tutto

          Comment

          • me
            Senior Member
            • Oct 2010
            • 388

            #50
            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
            Guardala bene e vedrai che cosa si può fare.

            Ma guardala con le legs e non solo come PayOff....ai neofiti potrebbe sfuggire una particolarità, ma ai traders navigati no

            Tiziano, qualcuno e\' riuscito ad individuare la particolarita\' di cui sopra?

            Acqua, fuoco o fuochino ?

            Buona giornata e grazie

            Comment

            • familytaz
              Senior Member
              • Oct 2008
              • 1779

              #51
              Originariamente Scritto da me
              Tiziano, qualcuno e\' riuscito ad individuare la particolarita\' di cui sopra?

              Acqua, fuoco o fuochino ?

              Buona giornata e grazie
              La puoi individuare nei post 14, 29 e post 16+39

              Comment

              • me
                Senior Member
                • Oct 2010
                • 388

                #52
                Originariamente Scritto da familytaz
                La puoi individuare nei post 14, 29 e post 16+39
                In effetti la 14 mi era sfuggita

                Grazie

                Comment

                • Cagalli Tiziano
                  Senior Member
                  • Dec 2007
                  • 11252

                  #53
                  1745

                  E siamo a 1745 euro in due giorni e mezzo.

                  Il delta è a 258 ed il gamma a -22: rapporto perfetto!

                  Ma siamo qui per guadagnare o cosa?

                  Chi si è "accontentato" e oggi me lo hanno scritto in molti, si porta a casa 1700 euro...ma se si volesse andare avanti, come sto facendo io, che si fà?

                  Aspetto, da chi ne ha voglia, considerazioni sulle mosse da fare indicando nella figura il dato su cui lavorare.
                  File Allegati
                  ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                  Comment

                  • chrisbasetta
                    Senior Member
                    • Aug 2008
                    • 693

                    #54
                    Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                    E siamo a 1745 euro in due giorni e mezzo.

                    Il delta è a 258 ed il gamma a -22: rapporto perfetto!

                    Ma siamo qui per guadagnare o cosa?

                    Chi si è "accontentato" e oggi me lo hanno scritto in molti, si porta a casa 1700 euro...ma se si volesse andare avanti, come sto facendo io, che si fà?

                    Aspetto, da chi ne ha voglia, considerazioni sulle mosse da fare indicando nella figura il dato su cui lavorare.

                    ...ci provo
                    La Call venduta è arrivata a delta 0.5
                    Le Put vendute hanno incassato gran buona parte del premio...
                    Quindi si potrebbe rollare in su sia la call che le put vendute, magari anche diminuendo i contratti per diminuire il rischio...

                    Comment

                    • papacharlie
                      Senior Member

                      • Jan 2011
                      • 365

                      #55
                      Originariamente Scritto da chrisbasetta
                      ...ci provo
                      La Call venduta è arrivata a delta 0.5
                      Le Put vendute hanno incassato gran buona parte del premio...
                      Quindi si potrebbe rollare in su sia la call che le put vendute, magari anche diminuendo i contratti per diminuire il rischio...
                      Io ho identificato due possibilità :

                      1) si rolla il backspread di call di 1000 punti . ( all\'inizio eravamo ATM e ci riportiamo ATM )

                      gli effetti sono :

                      a) quello uscire dalla fossa del backspread e di riportarsi in zona di massimo guadagno
                      b) quello di alzare il payoff di 100 €
                      c) quello di allargare la zona di massimo guadagno di 1000 punti
                      d) quello di abbassare i margini
                      File Allegati
                      Last edited by papacharlie; 23-04-13, 20:59.

                      Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison

                      Comment

                      • papacharlie
                        Senior Member

                        • Jan 2011
                        • 365

                        #56
                        Originariamente Scritto da chrisbasetta
                        ...ci provo
                        La Call venduta è arrivata a delta 0.5
                        Le Put vendute hanno incassato gran buona parte del premio...
                        Quindi si potrebbe rollare in su sia la call che le put vendute, magari anche diminuendo i contratti per diminuire il rischio...
                        La seconda possibilità prevede oltre che di rollare il backspread di 1000 punti , di rollare le put al rialzo da 14.000 a 14.500 , ma diminuendo i contratti di 1 unità . Così mi tengo la possibilità in caso di ribasso di rollare le put riportandomi a 4 vendute.

                        a) il payoff si allarga di 500 punti,
                        b) il rischio contrattuale totale della strategia diminuisce ( si passa da 4 a 3 put vendute )
                        c) il payoff si alzerebbe di 300 € .
                        d) I margini si abbassano !!

                        Se poi il mercato continua nella sua corsa si può chiudere tutto oppure si ripete l\'operazione, magari diminuendo ancora i contratti delle put


                        COME SI POTEVA SENZA WHAT IF ? W il maestro
                        File Allegati
                        Last edited by papacharlie; 23-04-13, 21:25.

                        Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison

                        Comment

                        • marcoS
                          Senior Member

                          • Aug 2012
                          • 249

                          #57
                          Originariamente Scritto da papacharlie
                          La seconda possibilità prevede oltre che di rollare il backspread di 1000 punti , di rollare le put al rialzo da 14.000 a 14.500 , ma diminuendo i contratti di 1 unità .
                          a) il payoff si allarga di 500 punti,
                          b) il rischio contrattuale totale della strategia diminuisce ( si passa da 4 a 3 put vendute )
                          c) il payoff si alzerebbe di 300 € .
                          d) I margini si abbassano !!

                          Se poi il mercato continua nella sua corsa si può chiudere tutto oppure si ripete l\'operazione, magari diminuendo ancora i contratti delle put
                          In prima battuta avevo pensato anche io alla soluzione di papacharlie(abbiamo seguito un corso insieme, ciao caro!!!!) ma dato che l’ha proposta già lui(complimenti ) per arricchire(spero ) la discussione provo a lanciare due nuove ipotesi…ma abbiate pietà se scrivo cavolate

                          Prima ipotesi:
                          Sacrifico 700 euro dei 1700 e compro 8 Put stessa scadenza strike 13000 e porto l’AT-NOW sopra lo zero…e se tra 1 mese l’indice è a 12000 perché siamo ancora senza governo oppure si va di nuovo alle urne… ci guadagno 4000 euro

                          Seconda ipotesi:
                          Chiudo le PUT vendute, consolido 1700 euro, vendo portando a -2 le Call 15500 e vendo contemporaneamente due PUT ATM 16500, realizzo una PUT sintetica venduta con BEP 1000 punti più sotto dove entrerò in Hedging se dovesse tornare indietro, oppure spostero le 2 Call 15500 e mi sposto a 15000.

                          Pietà è stata una giornata pesante!!!

                          Comment

                          • papacharlie
                            Senior Member

                            • Jan 2011
                            • 365

                            #58
                            Originariamente Scritto da marcoS
                            In prima battuta avevo pensato anche io alla soluzione di papacharlie(abbiamo seguito un corso insieme, ciao caro!!!!) ma dato che l’ha proposta già lui(complimenti )
                            Ciao Marco ben ritrovato !!

                            Diamo a Cesare quel che è di Cesare:

                            Il Là , oltre a Tiziano me l\'ha dato Christian ...
                            Last edited by papacharlie; 23-04-13, 21:38.

                            Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison

                            Comment

                            • marcoS
                              Senior Member

                              • Aug 2012
                              • 249

                              #59
                              Originariamente Scritto da papacharlie
                              Ciao Marco ben ritrovato !!

                              Diamo a Cesare quel che è di Cesare:

                              Il Là , oltre a Tiziano me l\'ha dato Christian ...
                              E\' verissimo allora anche a Christian

                              Comment

                              • Denis Moretto
                                Administrator
                                • Dec 2007
                                • 3568

                                #60
                                ciao ragazzi, vi posto un aggiornamento della strategia fatto oggi alle ore 16.27.

                                File Allegati

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