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  • giorgiog
    Senior Member
    • Oct 2009
    • 519

    #151
    Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
    Grazie a te!

    BMM e chrisbasetta stanno facendo la stessa cosa tua e the learner si sta attivando per farla.
    Quindi se vi confrontatte tra di voi io potrei eventualmente intervenire laddove ve ne fosse bisogno.
    Non preoccuparti per dove scriverlo, intanto andiamo avanti qui, se poi diventa difficile seguire la discussione la spostiamo in uno specifico.
    perfetto !!!

    domani posterò i parametri che userò per il mio primo test (sottostante, sistema hedging utilizzato, soglie on off etc e li scriverò qui, mettendo in condivisione la strategia sotto test. Così chi vorrà potrà commentarla ed assieme migliorarne l\'utilizzo

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    • familytaz
      Senior Member
      • Oct 2008
      • 1779

      #152
      Posto un\'analisi su una delle operazioni da cassettista fatta su GLD chiusa il 17.06.2013, ognuno la interpreti con il proprio profilo di rischio e portafoglio (il post è con n.1 contratto ad opzione).
      Grazie Playoptions
      File Allegati

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      • Goptions
        Senior Member

        • Jan 2012
        • 155

        #153
        Originariamente Scritto da familytaz
        Posto un\'analisi su una delle operazioni da cassettista fatta su GLD chiusa il 17.06.2013, ognuno la interpreti con il proprio profilo di rischio e portafoglio (il post è con n.1 contratto ad opzione).
        Grazie Playoptions
        Scusa Family ma non ho capito
        Se la conoscenza può creare dei problemi, non è con l'ignoranza che possiamo risolverli (Asimov)

        Comment

        • familytaz
          Senior Member
          • Oct 2008
          • 1779

          #154
          Originariamente Scritto da Goptions
          Scusa Family ma non ho capito
          Ho postato un operazione per far vedere sia livello di money management che ho preferito chiudere un operazione prima della comunicazione di dati macroecomici e riunione Fed, dove ero già in guadagno dell\'80% il 17.06.2013, sia per far vedere che la strategia spiegata da Tiziano è replicabile e funziona , dove non è stata effettuato nessun piano B.

          Ho fatto vedere la strategia il 20.06.2013 come se non l\'avessi chiusa e cosa sarebbe successo ad 1 gg. dalla scadenza, facendo vedere la differenza tra incasso del 17.06.2013 e perdita il 20.06.2013 con 1 contratto.

          Poi se guardi il grafico con i relativi gap di GLD e qualche altra analisi, magari ....

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          • the learner
            Senior Member

            • Dec 2011
            • 571

            #155
            Ciao,

            state provando ad usare gli ETF per le coperture? Fiuto permette la vendita short di questi contratti ma credo che nella realtà non sia possibile per cui andrebbe venduto 1 future e comprata una quantità di ETF sufficiente a coprire precisamente il delta.
            Quindi mi chiedo come fare nello smart pro: quali pesature % vanno date all\'ETF e al future?
            Credo che sia tutta lì la difficoltà perché poi Fiuto dovrebbe calcolare automaticamente la quantità di ETF da comprare/vendere.
            Io per ora ho pensato di risolvere così: parto con 1 future venduto e 1000 ETF comprati (delta aggiunto alla strategia: 0).
            A questo punto nello smart pro do peso 100% solo all\'ETF e avvio l\'hedging. Mi verranno quindi venduti parte degli ETF che già ho per arrivare (tra 1 future venduto ed i restanti ETF) al livello giusto di hedging.

            Il problema è che si incrementano le spese in commissioni. Esiste quindi un metodo più efficiente per farlo direttamente in Fiuto?

            Tuttavia il vero problema degli ETF sembra essere la liquidità. Ho osservato per un po\' lo strategy builder e le quotazioni per l\'ETF vengono aggiornate molto raramente. Questo fa sì che in un WF si possano avere molti problemi (con eseguiti fatti in notevole ritardo, solo appena le quotazioni dell\'ETF sono state aggiornate).
            Avete lo stesso problema? Io sto monitorando il Lyxor su Eurostoxx 50. Magari su DAX va meglio?
            Last edited by the learner; 21-06-13, 16:15.

            Comment

            • Apocalips
              Senior Member

              • May 2011
              • 2630

              #156
              Originariamente Scritto da the learner
              Ciao,

              Tuttavia il vero problema degli ETF sembra essere la liquidità. Ho osservato per un po\' lo strategy builder e le quotazioni per l\'ETF vengono aggiornate molto raramente. Questo fa sì che in un WF si possano avere molti problemi (con eseguiti fatti in notevole ritardo, solo appena le quotazioni dell\'ETF sono state aggiornate).
              Avete lo stesso problema? Io sto monitorando il Lyxor su Eurostoxx 50. Magari su DAX va meglio?
              questo che riferisci non dovrebbe essere un problema perchè quando vendi colpisci il bid e quando compri colpisci l\'ask e bid/ask su lyxor di stoxx e dax vengono aggiornati in continuazione perchè seguono i movimenti dei future di riferimento.

              Apo
              ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

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              • the learner
                Senior Member

                • Dec 2011
                • 571

                #157
                Originariamente Scritto da Apocalips
                questo che riferisci non dovrebbe essere un problema perchè quando vendi colpisci il bid e quando compri colpisci l\'ask e bid/ask su lyxor di stoxx e dax vengono aggiornati in continuazione perchè seguono i movimenti dei future di riferimento.

                Apo
                Ciao Apo,

                eppure i WF non mi partivano ed avevo in rosso l\'alert che mi diceva che i prezzi sull\'ETF non erano aggiornati.
                Nel frattempo indice e future andavano tranquilli quindi il WF avrebbe dovuto attivarsi appena scattata la condizione (che prevedeva solo il livello dell\'indice).
                Il tutto lo associo al fatto che nello strategy builder il last dell\'ETF non veniva aggiornato da parecchio. Dopo un po\', appena aggiornato, il WF è partito.
                Mi dici che tu vedi last dell\'ETF aggiornarsi in continuazione (insieme al future) e che non hai mai avuto problemi?

                Grazie.

                Comment

                • Apocalips
                  Senior Member

                  • May 2011
                  • 2630

                  #158
                  Originariamente Scritto da the learner
                  Ciao Apo,

                  eppure i WF non mi partivano ed avevo in rosso l\'alert che mi diceva che i prezzi sull\'ETF non erano aggiornati.
                  Nel frattempo indice e future andavano tranquilli quindi il WF avrebbe dovuto attivarsi appena scattata la condizione (che prevedeva solo il livello dell\'indice).
                  Il tutto lo associo al fatto che nello strategy builder il last dell\'ETF non veniva aggiornato da parecchio. Dopo un po\', appena aggiornato, il WF è partito.
                  Mi dici che tu vedi last dell\'ETF aggiornarsi in continuazione (insieme al future) e che non hai mai avuto problemi?

                  Grazie.
                  per vedere il last aggiornarsi in continuazione devi ricorrere ad un escamotage, basta aprire l\'edit dello strumento e su impostazioni dde metti al posto del last il link dde del bid o dell\'ask. Non è precisissimo per via dello spread bid/ask ma almeno in questo modo il last si aggiorna in continuazione.

                  Apo
                  ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                  Comment

                  • the learner
                    Senior Member

                    • Dec 2011
                    • 571

                    #159
                    Originariamente Scritto da Apocalips
                    per vedere il last aggiornarsi in continuazione devi ricorrere ad un escamotage, basta aprire l\'edit dello strumento e su impostazioni dde metti al posto del last il link dde del bid o dell\'ask. Non è precisissimo per via dello spread bid/ask ma almeno in questo modo il last si aggiorna in continuazione.

                    Apo
                    Grazie mille Apo,

                    per aver dovuto cercare un escamotage, anche tu hai avuto qualche WF bloccato per il last non aggiornato sugli ETF? Con questa soluzione si risolve allora. Ottimo!

                    Invece per la pesatura come ti regoli? Va venduto un future e aggiustata la parte di delta negativo eccedente acquistando ETF. Ma per farlo fare in automatico a smart pro come facciamo?

                    Grazie.

                    Comment

                    • giorgiog
                      Senior Member
                      • Oct 2009
                      • 519

                      #160
                      test hedging

                      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                      Grazie a te!

                      BMM e chrisbasetta stanno facendo la stessa cosa tua e the learner si sta attivando per farla.
                      Quindi se vi confrontatte tra di voi io potrei eventualmente intervenire laddove ve ne fosse bisogno.
                      Non preoccuparti per dove scriverlo, intanto andiamo avanti qui, se poi diventa difficile seguire la discussione la spostiamo in uno specifico.
                      allora, provo a fornire un po\' di dati del mio primo test di hedging con fiuto pro
                      l\'ho messo in condivisione con nome soybeanmealcall nell\'area smart pro
                      inizio con la farina di soia perchè la seguo da un po\', ma poi proverò anche altri mercati più "classici" che seguo.
                      ho venduto 20 call base 420 sperando che il mercato mi andasse contro come in effetti ha fatto per fare intervenire il sistema di fiuto pro. tutti gli eseguiti sono stati passati da fiuto pro sulla mia piattaforma IB nella modalità paper con prezzi assolutamente reali (eseguiti a mercato sui veri bid e ask del momento)

                      i primi settaggi di hedging sono:
                      1) hedging a soglie smart pro
                      2) soglia on a 420,3 e soglia off a 419,7 (3 tick sopra e tre tick sotto tanto per iniziare e provare a capirci qualcosa
                      3) a copertura utilizzo il future di riferimento dell\'opzione e con 20 opzioni vendute dovrei riuscire a fare una "grammatura" sufficiente per il delta hedging
                      4) quantità minima di intervento 1 contratto
                      5) ho settato gli orari di intervento dall\'apertura alle 15,30 alle 20 anche se chiude alle 20,15 perchè solitamente negli ultimi 0-15 minuti mi combinano di tutto

                      allego l\'immagine degli eseguiti e del grafico con segnati circa i punti di intervento di smart pro

                      il consolidato è piuttosto negativo, ma i contratti sono diversi e la giornata è stata tosta credo per chi doveva hedgiarsi

                      attendo commenti


                      P.S. da considerare che per quanto riguarda l\'at now io ho fatti subito alle 15, 35 circa una vendita di 20 call a mercato e solo per lo spread tra bid e ask senza trattare con il mercato, sono partito con circa -2000 dollari sulle 20 call vendute

                      P.S. 2 nel grafico se aguzzate la vista ci sono le freccine nei punti di intervento
                      File Allegati

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                      • giorgiog
                        Senior Member
                        • Oct 2009
                        • 519

                        #161
                        a ben guardare mi sembra che in queste prime operazioni l\'intervento del sistema automatico abbia solamente fatto l\'intervento quando veniva oltrepassata la soglia dei 3 tick sopra o sotto lo strike, senza "metterci qualcosa di suo"
                        questo almeno nell\'intervento principale dei 12 contratti. poi una volta è intervenuto con un ulteriore contratto in acquisto sulla sparata di inizio giornata, poi rivenduto dopo poco in aggiustamento di delta ritengo.

                        mi chiedo e vi chiedo se in questo primo esempio, secondo voi il sistema smart pro si è mosso secondo le aspettative o meno

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                        • Apocalips
                          Senior Member

                          • May 2011
                          • 2630

                          #162
                          Originariamente Scritto da giorgiog
                          a ben guardare mi sembra che in queste prime operazioni l\'intervento del sistema automatico abbia solamente fatto l\'intervento quando veniva oltrepassata la soglia dei 3 tick sopra o sotto lo strike, senza "metterci qualcosa di suo"
                          questo almeno nell\'intervento principale dei 12 contratti. poi una volta è intervenuto con un ulteriore contratto in acquisto sulla sparata di inizio giornata, poi rivenduto dopo poco in aggiustamento di delta ritengo.

                          mi chiedo e vi chiedo se in questo primo esempio, secondo voi il sistema smart pro si è mosso secondo le aspettative o meno
                          Non so, c\'è qualcosa che non mi quadra
                          Se la quantità minima di intervento è 1 contratto mi sarei aspettato interventi con un solo contratto di volta in volta mentre vedo interventi con ben 12 contratti cioè 11 piu del dovuto.

                          aspettiamo commenti degli ideatori dello smart.

                          Apo
                          Last edited by Apocalips; 21-06-13, 22:08.
                          ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                          Comment

                          • the learner
                            Senior Member

                            • Dec 2011
                            • 571

                            #163
                            Apo credo che gli interventi da 12 contratti siano a ridosso delle soglie on/off. Appena si attiva entra con 12, poi incrementa in delta e una volta tornato sotto la soglia vende tutto.

                            Comment

                            • Apocalips
                              Senior Member

                              • May 2011
                              • 2630

                              #164
                              Originariamente Scritto da the learner
                              Apo credo che gli interventi da 12 contratti siano a ridosso delle soglie on/off. Appena si attiva entra con 12, poi incrementa in delta e una volta tornato sotto la soglia vende tutto.
                              ok, non avevo visto il grafico
                              ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                              Comment

                              • giorgiog
                                Senior Member
                                • Oct 2009
                                • 519

                                #165
                                Originariamente Scritto da the learner
                                Apo credo che gli interventi da 12 contratti siano a ridosso delle soglie on/off. Appena si attiva entra con 12, poi incrementa in delta e una volta tornato sotto la soglia vende tutto.
                                confermo quanto detto da te

                                quello che ho notato in questi pochissimi movimenti è che l\'intervento è stato sempre al superamento della soglia dei 3 tick da me impostati come soglia. mi chiedo se sia lecito attendersi qualcosa di più in questa situazione: tipo anticipare la copertura in particolari situazioni di vola etc

                                resta inteso che due o tre operazioni sole non fanno testo ma almeno possiamo iniziare a discuterne

                                Comment

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