Nuova regolamentazione conti esteri ......

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  • Claudio61
    Senior Member

    • May 2011
    • 3017

    #1

    Nuova regolamentazione conti esteri ......




    Voi che siete più dotti di me, ci capite qualcosa?

    Grazie
  • papacharlie
    Senior Member

    • Jan 2011
    • 365

    #2
    Ciao Claudio

    ti rispondo io..

    In pratica ora , se si opera all\'estero e si risiede in Italia, si deve dichiarare tutto nel quadro RW indipendentemente dalla cifra .

    Prima non esisteva nessun obbligo se la cifra era inferiore a 10.000 € .

    Un saluto

    Paolo

    Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison

    Comment

    • Claudio61
      Senior Member

      • May 2011
      • 3017

      #3
      Originariamente Scritto da papacharlie
      Ciao Claudio

      ti rispondo io..

      In pratica ora , se si opera all\'estero e si risiede in Italia, si deve dichiarare tutto nel quadro RW indipendentemente dalla cifra .

      Prima non esisteva nessun obbligo se la cifra era inferiore a 10.000 € .

      Un saluto

      Paolo
      Grazie Paolo

      ma non mi sono chiari alcuni punti.

      Le problematiche sono:
      come gestiranno i capital gain in funzione degli acconti e come calcoleranno le minus in funzione degli acconti?
      Secondo problema connesso agli anticipi, l\' obbligo degli intermediari italiani di tassare 20% i bonifici in entrata in assenza di autocertificazione.
      l\' autocertificazione comunque non esime dalla compilazione delle nuove righe sul quadro RW in sede di dichiarazione ...
      Al momento le banche italiane sono all\'oscuro .
      Last edited by Claudio61; 02-01-14, 10:33.

      Comment

      • antoniokk
        Senior Member
        • Jun 2009
        • 876

        #4
        Originariamente Scritto da papacharlie
        Ciao Claudio

        ti rispondo io..

        In pratica ora , se si opera all\'estero e si risiede in Italia, si deve dichiarare tutto nel quadro RW indipendentemente dalla cifra .

        Prima non esisteva nessun obbligo se la cifra era inferiore a 10.000 € .

        Un saluto

        Paolo
        Ciao Paolo,

        Faccio il mio caso specifico.
        Io opero sul mercato americano, opzioni su azioni, il broker è iw
        Intendi dire che adesso va dichiarato sul quadro Rw plusvalenze e minusvalenze?
        Last edited by antoniokk; 02-01-14, 10:33. Motivo: aggiunto broker

        Comment

        • papacharlie
          Senior Member

          • Jan 2011
          • 365

          #5
          Originariamente Scritto da antoniokk
          Ciao Paolo,

          Faccio il mio caso specifico.
          Io opero sul mercato americano, opzioni su azioni, il broker è iw
          Intendi dire che adesso va dichiarato sul quadro Rw plusvalenze e minusvalenze?
          Ciao Antonio

          IW è una banca italiana e non estera . Quindi no quadro RW

          Claudio

          per le tue domande non ho ancora la risposta sorry

          Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison

          Comment

          • antoniokk
            Senior Member
            • Jun 2009
            • 876

            #6
            Originariamente Scritto da papacharlie
            Ciao Antonio

            IW è una banca italiana e non estera . Quindi no quadro RW

            Claudio

            per le tue domande non ho ancora la risposta sorry
            Ok grazie 1000

            Comment

            • andrea70ge
              Junior Member
              • Jan 2014
              • 1

              #7
              autocertificazione

              Originariamente Scritto da antoniokk
              Ok grazie 1000
              in banca mi hanno detto che entro il 30 giugno conviene fare l\'autocertificazione che tutti i bonifici provenienti dal conto estero sono esenti dal prelievo in quanto non si bonificano cedole obligazionarie o interessi conto ma solo liquidita\'...sucessivamente come prima si fa modello unico con rw e rm per pagare le tasse.
              senza autocertificazione bisogna invece specificare l\'origine delle somme,la base inmponibile,la quantita\' da tassare....diventa inproponibile sopratutto in caso di tassazione al 12,5%di bond gov. invece che al 20% bond corpor...bisogna senza autocertificazione fornire tutti i dettagli di volta in volta...
              pareri?

              Comment

              • Claudio61
                Senior Member

                • May 2011
                • 3017

                #8
                Originariamente Scritto da andrea70ge
                in banca mi hanno detto che entro il 30 giugno conviene fare l\'autocertificazione che tutti i bonifici provenienti dal conto estero sono esenti dal prelievo in quanto non si bonificano cedole obligazionarie o interessi conto ma solo liquidita\'...sucessivamente come prima si fa modello unico con rw e rm per pagare le tasse.
                senza autocertificazione bisogna invece specificare l\'origine delle somme,la base inmponibile,la quantita\' da tassare....diventa inproponibile sopratutto in caso di tassazione al 12,5%di bond gov. invece che al 20% bond corpor...bisogna senza autocertificazione fornire tutti i dettagli di volta in volta...
                pareri?
                Grazie Andrea

                Quindi va fatta e consegnata alla banca italiana che riceve il bonifico da banca estera?

                Comment

                • Claudio61
                  Senior Member

                  • May 2011
                  • 3017

                  #9
                  Ragazzi .. io ci capisco poco .... ma se leggo bene possiamo abbandonare l\'idea di tradare con conti esteri tipo IB.

                  Illuminatemi

                  Comment

                  • manuelP
                    Senior Member
                    • Jun 2010
                    • 426

                    #10
                    Originariamente Scritto da Claudio61
                    Ragazzi .. io ci capisco poco .... ma se leggo bene possiamo abbandonare l\'idea di tradare con conti esteri tipo IB.

                    Illuminatemi

                    http://iusletter.com/calcoli-pesanti-per-compilare-rw/
                    Ciao Claudio,
                    io direi di aspettare altre informazioni anche da parte della stampa specializzata prima di fasciarmi la testa, visto che la circolare è del 23.12.2013 e ci vuole un pò di tempo prima che gli operatori di settore (commercialisti, tributaristi, ecc...) la prendano in esame (in sostanza, la guardano vicino alla scadenza del versamento della tassa) e forniscano degli esempi di come procedere.

                    Aspettando comunque buone nuove.

                    Comment

                    • Claudio61
                      Senior Member

                      • May 2011
                      • 3017

                      #11
                      Originariamente Scritto da manuelP
                      Ciao Claudio,
                      io direi di aspettare altre informazioni anche da parte della stampa specializzata prima di fasciarmi la testa, visto che la circolare è del 23.12.2013 e ci vuole un pò di tempo prima che gli operatori di settore (commercialisti, tributaristi, ecc...) la prendano in esame (in sostanza, la guardano vicino alla scadenza del versamento della tassa) e forniscano degli esempi di come procedere.

                      Aspettando comunque buone nuove.
                      Ho sbagliato link ... questo è l\'originale del sole24ore

                      Comment

                      • manuelP
                        Senior Member
                        • Jun 2010
                        • 426

                        #12
                        Originariamente Scritto da Claudio61
                        Ho sbagliato link ... questo è l\'originale del sole24ore

                        http://www.ilsole24ore.com/art//2014...X3n&fromSearch
                        Sì, avevo visto che che riprendeva un articolo del Sole. E come dice chi lo ha scritto, aspettiamo le "istruzioni che sono in corso di emanazione" e vedremo il da farsi.
                        Non che mi attenda chissà che cosa, ma ormai ho imparato a ragionare solo sulle cose definitive.

                        Certo, che come sempre, prima creano una gran confusione e poi corrono ai ripari (vedi imu, tares, tari, tasi, iuc, e parenti stretti).

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                        • Claudio61
                          Senior Member

                          • May 2011
                          • 3017

                          #13
                          Originariamente Scritto da manuelP
                          Sì, avevo visto che che riprendeva un articolo del Sole. E come dice chi lo ha scritto, aspettiamo le "istruzioni che sono in corso di emanazione" e vedremo il da farsi.
                          Non che mi attenda chissà che cosa, ma ormai ho imparato a ragionare solo sulle cose definitive.

                          Certo, che come sempre, prima creano una gran confusione e poi corrono ai ripari (vedi imu, tares, tari, tasi, iuc, e parenti stretti).
                          Il problema è proprio questo .... ci troviamo a che fare con una tale quantità di incapaci, inetti, pasticcioni, ladri e corrotti che non c\'è da fidarsi.
                          Come dici tu .... imu, tares, tari , eccc .... come potranno riprendere i consumi se la gente non sa quali tasse andrà a pagare nel 2014? e come la logica dice non spende e la crisi peggiora.... ma chi se ne frega.
                          Scusa lo sfogo.

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                          • Goptions
                            Senior Member

                            • Jan 2012
                            • 155

                            #14
                            semplicità ....

                            Buonasera ragazzi,
                            la discussione è certamente interessante .
                            Tenuto conto che, molto probabilmente, i chiarimenti saranno "non chiari" e non arriveranno "in tempo utile " suggerirei il seguente metodo semplificato basato sul "buon senso e buona fede" del contribuente :
                            no
                            a) IVAFE 2013 : calcolo della " giacenza all\'estero" in base al computo della posizione del conto corrente (non delle attività mobiliari possedute) al 1 gen 2013 corretto dei trasferimenti di denaro da e verso Italia (utilizzando per prudenza le date valuta dare e avere del conto italiano) * 1,5 per 1000 - Modello Unico RM e F24 . Ricordarsi di dedurre eventuale credito imposta derivante da tasse patrimoniali pagate all\'estero
                            Ricordarsi le scadenze degli acconti IVAFE che sono uguali a quelle IRPEF ma indipendenti da queste ultime quindi eventuale compensazione possibile solo mediante F24

                            b) IVAFE 2014 : attenderei capire novità su ritenuta effettuata da intermediari italiani sui trasferimenti ... Unica certezza mi sembra quella dell\'incremento al 2 per 1000


                            IVAFE - AVVERTENZE
                            -> Il computo dei valori del conto corrente in sostituzione dei valori complessivi delle attività determina una maggiore tassazione con riferimento alle competenze 2013 (non 2014 dove dovrebbero essere assimilati) in quanto in quell\'anno i conti correnti all\'estero (in base a direttive europee e non alle norme italiane) non potevano essere tassati in modo diverso dai c/c italiani tassati con imposta bollo fissa)
                            -> Le plusvalenze generate nel 2013 (se ci sono ...) vanno ovviamente aggiunte al valore medio ponderato de c/c di cui sopra . Su questa problematica suggerisco di fare una stima grossolana (per esempio ricordando i valori massimi e minimi del vs portafoglio al netto dei trasferimenti ) e moltiplicare per 2
                            -> Se pensate che seguendo i sopra descritto metodo pagate più tasse IVAFE del dovuto la mia risposta è "avete ragione ! " ma anche il Vs tempo (ed eventualmente quello del vs commercialista hanno un prezzo ! E con un conto medio di 100k l\'errore/costo max è di soli 150 € !! (soldi che certamente avrete risparmiato in commissioni rispetto ad un conto trading italiano )


                            PS : per quanto attiene capital gain il mio vivo suggerimento è quello di chiudere TUTTE le posizioni il 31 dicembre e riaprirle il 2 gennaio ..... eviterete LIFO e menate varie e avrete come base imponibile un documento difficilmente contestabile : il rendiconto complessivo annuale dell\'intermediario riconciliato con la giacenza effettiva del c/c
                            Se la conoscenza può creare dei problemi, non è con l'ignoranza che possiamo risolverli (Asimov)

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                            • Claudio61
                              Senior Member

                              • May 2011
                              • 3017

                              #15

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