ROLLATA NON RIUSCITA

[tony]

Ragazzi, ero bello gasato con la mia strategia, (iron condor) sicuro di sapere le mosse da fare, poi quando il titolo (apache) mi è venuto contro il lato call, ho ricomprato la venduta,(fin qui tutto bene) poi il titolo ha girato e ripreso a scendere, cosa fare in questi casi?
1) vendere la stessa call appena ricomprata (ormai però la perdita è incassata)?
2) portare a termine la rollata in modo "classico" quindi flat il lato call, e spostarsi 1 strike in su raddoppiando i contratti ?brrrr
3)lasciare la cosa cosi com\'è (però anche qui la perdita è incassata) tanto il titolo galleggia su e giu eccc....?
allego immagini

[pea76]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

non riesco a aprire la tua immagine...
cmq bravo, argomento interessante. attendiamo utenti piu\' esperti per le risposte. io sono ancora in fase \'apprendista\' purtroppo con le opzioni...
gia\' fatico a domare 4 call che ho short sul dax e sto prendendo le sberle...
ma il tema e\'centratissimo.
si fanno tante discussioni sugli incroci di medie per aprire le posizioni in modo ottimale, che e\' giusto, ma a mio modo di vedere la cosa piu\' importante e\' nel sapere gestire al 100% le posizioni in essere, in totale sicurezza, facendo tutte le mosse giuste al momento giusto. le opzioni sono uno strumento bello, ma puo\' anche essere terribile, molto peggio dei futures (calcolando anche i rischi legati al margine, etc).

[pico]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

visto che hai costruito un iron condor con spread molto stretti , ( uno strike di differenza soltanto fra la venduta e la comprata ) non puoi fare altro che rollare piu\' in alto tutto lo spread ed incassare una perdita di circa un terzo del premio incassato .
in alternativa , se pensi che il movimento rialzista possa continuare invece di rollare tutto lo spread , puoi ricomprare la call venduta e rivenderla uno strike piu\' in alto della call comprata in modo che da quel lato qualunque cosa succeda non puoi piu\' perdere...

[tony]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

non riesco a aprire la tua immagine...

Si scusa stavolta l\'ho attaccata in PNG......

L\'idea di pico potrebbe andare, facciamo due conti:
La call 80 l\'ho già ricomprata a 2,80 avendola venduta a 1,70 perdendo 110 dollari, se vendo la call 90 (quella sopra ) incasso 0,35 restano giu sempre 75 dollari, però il lato call è in salvo fino a scadenza,(ricordo che sono a mercato in reale) la strategia mi da 250 dollari,(a scadenza) se togliamo i 75 restano 175, che non mi fanno schifo anzi.......
mi sembrava carino eseguire tutte le mosse in modo corretto, per imparare, non so..... :S adesso dipende un po dalla fortuna....

[joe67]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

Tony, consentimi un\'osservazione: se ho ben interpretato la lettura del livello della VI, che mi sembra BASSA, non mi sembra che le condizioni per mettere su un iron condor fossero stati favorevoli (un condor come una butterfly, dovrebbero beneficiare di un livello di VI alta iniziale, con tendenza a diminuire)..... Ma anche io come te, stò ancora imparando l\'arte.

buona domenica

[Cagalli Tiziano]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

Ragazzi, ero bello gasato con la mia strategia, (iron condor) sicuro di sapere le mosse da fare, poi quando il titolo (apache) mi è venuto contro il lato call, ho ricomprato la venduta,(fin qui tutto bene) poi il titolo ha girato e ripreso a scendere, cosa fare in questi casi?
1) vendere la stessa call appena ricomprata (ormai però la perdita è incassata)?
2) portare a termine la rollata in modo "classico" quindi flat il lato call, e spostarsi 1 strike in su raddoppiando i contratti ?brrrr
3)lasciare la cosa cosi com\'è (però anche qui la perdita è incassata) tanto il titolo galleggia su e giu eccc....?
allego immagini

Va bene la mossa che hai pensato e condiviso con Pico.

Però:
rollare significa chiudere tutto un lato,
incassare la perdita,
riaprire lo stesso lato su uno strike successivo con una quantità di opzioni che aumenta per recuperare le perdite subite nella chiusura precedente.

Quindi se rolli, devi sapere che accusi la perdita. Come devi sapere che più di tre rollate non riuscirai a fare prima di sbilanciare il rapporto guadagno/rischio in modo altamente sfavorevole. In questo ultimo caso hai ancora due possibilità:

1)hedgiare (esclusivamente la opzione venduta azzerando il suo delta)
2)rollare sulla scadenza successiva (questo ti permette di non aumentare se non addirittura diminuire il numero dei contratti)

[tony]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

Grazie Tiziano, lunedi alle 15:30 vedremo, per il momento ho capito che lo sbaglio è stato:
se decidi di rollare, rolla come si deve altrimenti è qualcos\'altro........

[carlologli]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

ciao Tony, ho visto che hai fatto i movimemnti il venerdi che hanno pagato gli utili o li hanno rilasciati, in questi casi ci sono sempre movimenti più forti sul titolo però se metti le bande di bollinger settate come dice Tiziano vedi che la t4endenza del trend è ancora in salita

[pea76]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

...

Però:
rollare significa chiudere tutto un lato,
incassare la perdita,
riaprire lo stesso lato su uno strike successivo con una quantità di opzioni che aumenta per recuperare le perdite subite nella chiusura precedente.

Quindi se rolli, devi sapere che accusi la perdita. Come devi sapere che più di tre rollate non riuscirai a fare prima di sbilanciare il rapporto guadagno/rischio in modo altamente sfavorevole. In questo ultimo caso hai ancora due possibilità:

1)hedgiare (esclusivamente la opzione venduta azzerando il suo delta)
2)rollare sulla scadenza successiva (questo ti permette di non aumentare se non addirittura diminuire il numero dei contratti)

molto istruttivo. thank you anche da parte mia.

[tony]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

Ragazzi  sono un po nel panico, in base all\'O.I. sembra che la resistenza ad 80 (vedi allegati) dovrebbe cedere..... chi è in grado di confermarlo?
Il primo è di venerdi, il secondo di oggi.......

[pidi10]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

Anche a me sembra che ceda. Per quello che può valere io ci vedo anche un testa e spalla rialzista ancora da confermare. e poi se interpreto bene la sequenza delle immagini l\'OI delle call 80 è diminuito.
Non capisco perchè sei nel panico se ti sta andando a favore.

[tony]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

Ciao Pidi10, quando si lavora con i soldi veri, l\'approccio emotivo cambia (almeno a me!) mi va a favore se sale sopra 80...
Sto continuando ad esaminare grafici, indicatori  e tutto quello che posso, sembrerebbe che vada su, ma al momento galleggia.....quindi non ne sono sicuro, e non so che mossa mi conviene....

[pidi10]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

Tony il nervosismo costa, a stare calmi si guadagna di più.

[dichiara.maurizio]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

Dopo alcune simulazioni e tanti insegnamenti e consigli :whistle: da un "Luminare" del settore, Ho messo a mercato in questi mesi dei condor iron le mie constatazioni sono state:
Mettere a mercato strategie porta emotività anche se si sanno a priori le mosse da fare. Le prime volte non riuscivo ad eseguire perfettamente la strategia poichè sopraggiungevano varie concause: emotività, pensieri personali di come sarebbe andato il mercato , calcolo sbagliato di portafogli, perplessità varie, etc... ed infine saltava tutta la strategia! :evil:
Quindi ultimamente ho iniziato con lo scrivere quello che stavo facendo e così è stato l\'unico modo per eseguire le strategie e non divagare a zonzo e non essere presi dal panico.. :woohoo:

[Cagalli Tiziano]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

Ragazzi sono un po nel panico, in base all\'O.I. sembra che la resistenza ad 80 (vedi allegati) dovrebbe cedere..... chi è in grado di confermarlo?
Il primo è di venerdi, il secondo di oggi.......

Calma! :dry:

Il problema non è se sale sopra 80 ... ma se scende sotto 75.
Se scenderà sotto 75 ti sposti. Tutto qui e con la massima calma. Se non lo fai lo stesso giorno lo farai il giorno dopo...che ti potrà mai cambiare? Qualche pò di theta.

Il principale nemico del trader è ...il trader :evil:! non il mercato. Lascia che si muova, lasciagli lo spazio per formare le sue mini onde..sennò impazzisci.