ROLLATA NON RIUSCITA

[tony]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

Io so che l\'approccio emotivo al trading è un mio limite, ho decine di operazioni effettuate sul mercato reale, con il "vecchio sistema" questa è la mia prima "strategia" ragionata con tutte le mosse già prestabilite, il fatto di non essere riuscito a completare il primo roll, mi ha fatto ripiombare nello stato di agitazione da "sale o scende", allora ho spento il computer, ho ragionato su dove fosse esattamente il problema, E IL PROBLEMA NON C\'ERA, (senza FIUTO però non avrei mai potuto capire bene come muovermi, è veramente un gran software grazie di averlo creato, e grazie del fatto che sia gratuito :cheer

[pea76]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

Io so che l\'approccio emotivo al trading è un mio limite, ho decine di operazioni effettuate sul mercato reale, con il "vecchio sistema" questa è la mia prima "strategia" ragionata con tutte le mosse già prestabilite, il fatto di non essere riuscito a completare il primo roll, mi ha fatto ripiombare nello stato di agitazione da "sale o scende", allora ho spento il computer, ho ragionato su dove fosse esattamente il problema, E IL PROBLEMA NON C\'ERA, (senza FIUTO però non avrei mai potuto capire bene come muovermi, è veramente un gran software grazie di averlo creato, e grazie del fatto che sia gratuito :cheer

ciao Tony
penso che io e te in questo momento a livello opzioni siamo piu\' o meno nello stesso stato.
operiamo concretamente, ma ancora con poca esperienza, venendo da altri prodotti utilizzati (nel mio caso) per tanti anni.
ma in questomodo ci si porta dietro anche tante cose negative delle vecche esperienze. in un certo senso, penso che quelli come me e te debbano stare ancora piu\' attenti ad operare.
cercare di cambiare modalita\'. anche io mi sto\' mettendo un po\' come voi a pc spento. o meglio, pc acceso, ma internet scollegato. lavoro sul mio file di excel, prendo un po\' di valori di delta, anche se in ritardo di 20\', cerco di lasciare l\'emotivita\' da un\'altra parte insomma. mi capita abbastanza spesso che il file e i delta mi dicano di fare una cosa che io, a istinto, non farei.
cerco di mantenere la calma quando vedo che il dax (sul quale opero con le opzioni) inizia a pompare su o giu decine di punti in pochi minuti...faccio autoipnosi, ricordandomi che sto lavorando con le opzioni, non sto ne scalpando ne facendo futures puro, e di 30 punti su o giu deve fregarmene fino a un certo punto.
quando sono sufficientemente calmo mi connetto a internet e faccio la modifica suggerita dalla matematica e non dal mio "istinto" (sappiamo bene dove porta l\'istinto, soprattutto nel trading).
insomma, e\' dura, ma se ti puo\' consolare, non sei il solo in questa condizione. cerchiamo di tenere duro. mese dopo mese dovrebbe migliorare e dovremmo prendere sempre piu\' automatismi.

[Cagalli Tiziano]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

Su questo non c\'è dubbio! Poco per volta e ci si abitua.

La mia tecnica è abbastanza semplice:

guardo tutto quello che faccio pensando solo ai numeri, non sono soldi ... ma numeri.

In questo modo riesco ad essere distaccato dall\'emotività ed i risultati sono conseguenza solo delle tecniche.

P.S.: anche costruire operazioni di piccole dimensioni mi aiuta, magari ne metto in piedi una cinquantina...ma tutte di piccole dimensioni.

[pidi10]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

Complimenti all\'Hero Member.
Rinnovo la proposta di un corso o un tour (che però mi sembra temporalmente troppo breve) per affrontare il problema psicologico.
Perchè... diciamocela tutta e incrociando le dita anche quelle dei piedi: si può anche rischiare l\'infarto se non si è preparati su questo punto.
Un\'altra idea potrebbe essere quella di mettere sul conto solo il capitale che si può perdere (Money Management?).
Oppure organizzarsi facendo Trading automatico.

[Cagalli Tiziano]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

L\'aspetto psicologico deve essere considerato tanto quanto il trend ed il premio incassato!

Per il tarding automatico faccio riferimento al post appena scritto:

http://www.playoptions.it/new/forum/index.php?topic=979.15

[pidi10]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

Domande:
1) Ma quel trading automatico sul sottostante si paga le commissioni bancarie?
2) Trading automatico sulle opzioni non sarebbe più rilassante all\'inizio?

[Cagalli Tiziano]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

1) A fatica ma se le paga ...euro più euro meno..
2) Trading automatici su opzioni richiedono una esperienza che si acquisisce con molto tempo. Infatti se non conosci benissimo la materia incappi in una lunga serie di problematiche che subito non conosci.

Rischi di fare della confusione in automatico. :woohoo:

Comunque quello che ho messo, l\'ho postato per dare una risposta precisa a ciò che si intende come "Alta frequenza di trading" ed in effetti non è una risposta a ciò che scrivevi tu.

[pidi10]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

Che eleganza! Grazie.

[pea76]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

Io so che l\'approccio emotivo al trading è un mio limite, ho decine di operazioni effettuate sul mercato reale, con il "vecchio sistema" questa è la mia prima "strategia" ragionata con tutte le mosse già prestabilite, il fatto di non essere riuscito a completare il primo roll, mi ha fatto ripiombare nello stato di agitazione da "sale o scende", allora ho spento il computer, ho ragionato su dove fosse esattamente il problema, E IL PROBLEMA NON C\'ERA, (senza FIUTO però non avrei mai potuto capire bene come muovermi, è veramente un gran software grazie di averlo creato, e grazie del fatto che sia gratuito :cheer

altro esempio clamoroso di approccio emotivo!
fresco fresco.
futures (mini) long di copertura per delle call short.
tutto ok.
e\' da ieri che mi sono presi i 5 minuti, e ho fatto 4 profit&reverse ieri pomeriggio, e stamattina ho reversato ancora il mini...
non importa se ho guadagnato o ho perso.
quello che importa e\' che non andava fatto.
punto.
e invece l\'ho fatto ieri, e addirittura non contento lo sto facendo anche stamattina...
il peggio del peggio.
adesso stanno scendendo, mi va\' bene, ma cosi\' non si fa\'.
non shorto e reverso su livelli casuali, sono frutto di anni di operativita\' reale, ma comunque non c\'entra nulla con leopzioni e cosi\' non di DEVE FARE.
se continuo cosi\' sto pensando seriamente di dare i miei soldini in gestione a tiziano.
la mia testa fa\' una cosa e poi mi metto a scalpare il futures che era di copertura per la strategia delle opzioni.
che vergogna.

[Cagalli Tiziano]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

...magari vergogna no, ma poca disciplina sì.

Ragazzi occhio che il trader ha il suo peggior nemico in se stesso...lo dico sempre e non mi stanco di ripeterlo!

[Felix]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

Andrea, quando vai a chiedere a Tiziano di gestirti il portafoglio, chiamami per favore, non voglio perdermi lo spettacolo! :woohoo:
E pensare che la frase di chiusura di ogni post di Tiziano dice già tutto da se: "Se corri dietro a due lepri, non ne prendi nessuna".
Se stai seguendo una strategia in opzioni, segui la strategia in opzioni.
Se fai scalping sugli indici, fai scalping sugli indici come si deve, se proprio ti scappa di farlo.
Hai un sacco di anni di esperienza alle spalle, ma solo tu sai se hai anche un sacco di perdite in borsa oppure una lunga serie di risultati positivi, indipendentemente dalle tecniche e dagli strumenti utilizzati.

Facciamo trading in opzioni con l\'obbiettivo di guadagnarci da vivere il giusto senza accumulare lo stress degli scalper, ma nulla ci impedisce, se ne abbiamo le capacità e la consapevolezza del rischio, di utilizzare altri sistemi di trading. Semplicemente, sono affari nostri, sono cose al difuori del "Mondo di Fiuto".

[Cagalli Tiziano]

Re:ROLLATA NON RIUSCITA

se continuo cosi\' sto pensando seriamente di dare i miei soldini in gestione a tiziano.

penso sia una battuta, ma a scanso di equivoci:
io, Playoptions o Denis, facciamo trading esclusivamente con i nostri denari. Non vogliamo ma nemmeno possiamo gestire soldi altrui..vedi MIFID.
Preferiamo insegnare le nostre tecniche e con quelle, se applicate correttamente, riuscite SICURAMENTE a gestire da voi i vostri soldi....che è meglio!!

[tony]

Re: ROLLATA NON RIUSCITA

Salve a tutti (anche se sono al momento l\'unico utente del forum ) volevo riprendere un attimo la regola del rolling di delta:
la regola cita più o meno cosi:
In un credit spread, quando il delta dell\'opzione comprata diventa come il delta dell\'opzione venduta (al momento di entrata a mercato quindi della vendita) si rolla es: vendo una call delta 0,36 compro una call delta 0,16; quando la call 0,16 ha delta 0,36 ricompro la call venduta che ormai ha delta 0,56 e vendo la call comprata che ha delta 0,36.. per recuperare la perdita aumento il n di contratti ecc.....
Proprio in questo momento a 2 giorni dalla scadenza mi sta facendo dannare una cosa:
la call da me venduta a delta 0,36 ha ormai delta 0,56 ma quella comprata ha delta 0,22 quindi i delta non combaciano, in più ogni volta che un\'opzione venduta supera delta 0,5 potrebbe essere esercitata, siccome il sottostante su cui lavoro vale 330 $ se mi assegnano con una call venduta vado short di 100 BIDU che sono 33.000$ (con il mio portafoglio non credo di avere abb margine)
Ad ogni modo le mie domande sono se la regola del delta è buona anche dai 4 giorni a scadenza oppure no? e se non è il caso di chiudere l\'opzione venduta una volta raggiunto delta 0,50 per evitare assegnazioni?
un grazie a tutti...

[pea76]

Re: ROLLATA NON RIUSCITA

Salve a tutti (anche se sono al momento l\'unico utente del forum ) volevo riprendere un attimo la regola del rolling di delta:
...
Ad ogni modo le mie domande sono se la regola del delta è buona anche dai 4 giorni a scadenza oppure no? e se non è il caso di chiudere l\'opzione venduta una volta raggiunto delta 0,50 per evitare assegnazioni?
un grazie a tutti...

ciao Tony
rientrato, anche se partime e in modo molto soft, anche io.
provando a rispondere alla tua domanda, nell\'unico seminario di Tiziano al quale ho partecipato (ma solo perche\' prima non lo conoscevo...), cioe\' verona, sull\'hedging, Tiziano ha specificato proprio le varie fasi, e a grandi linee si potrebbero riassumere cosi\': rolling valido sino a una settimana/10 giorni da scadenza, poi pero\' perde un attimino di efficacia. da quel momento bisogna "purtroppo" farsi il mazzo con l\'hedging e accumulare loss su loss con quello per raggiungere la scadenza, non vi e\' molta altra altrnativa.
io mi sto concentrando molto su questa fase. sto\' cercando di elaborare un hedging alternativo, che risponda piu\' alle mie esigenze anti-stress, ma poi quando avro\' i 2 giorni con Tiziano ci si confronterà per verificare la validità di quello che sto facendo...

[tony]

Re: ROLLATA NON RIUSCITA

Ciao Pea76
Grazie per la risposta, il problema è che ho preso un sottostante (BIDU) che vale troppo per fare delta edging con il mio portafoglio, (senza contare che IWBANK, non tratta i FUTURE sui sottostanti USA, a questo proposito ho richiesto oggi alcuni prodotti se mi danno risposta farò sapere a tutti su che sottostanti) mi era venuta l\'idea di fare una strategia a 4 gg da scadenza, che mi dava 240 $ invece mi sta dando una BELLA BATOSTA :S (anche una bella lezione comunque).......