utilizzo e validità predittiva dell'OPEN INTEREST

[joe67]

salve

in attesa che il Maestro, a fine settembre, mi\ci consegna la nuova versione di fiuto, utilizzando un\'altro programma similare (per motivi di privacy ometto il suo nome) mi stò dilettando ad eseguire delle strategie in back test, andando indietro di qualche anno.
Entrando nello specifico, ho applicato parecchie operazioni "iron condor" per sfruttare il decadimento temporale, su titoli che negli ultimi 60 giorni + o meno, si muovono in laterale e con VI + o meno su livelli alti.

Per approfondire questo metodo, invito chi vuole, a leggere questo ottimo articolo (previa iscrizione gratuita): http://www.additiva.it/ita/articoli.asp

Allora: per verificare direttamente, le eventuali nefaste conseguenze, che il "tallone d\'Achille" di questa strategia può causare, ho posizionato la data iniziale dei miei back test al 25 settembre 008 e poi andando in avanti....... Non vi dico il terremoto finanziario che è successo dopo, praticamente su tutte le operazioni aperte... In parole povere, detenere anche solo una 20na di iron condor in quel periodo, nel giro di qualche giorno, come minimo, si andava in margin call!!!
Allora vi chiedo: siccome il prg che uso io, non è dotato dei grafici dell\'open interest su tutti gli strike e scadenze (sono solo in forma tabellare) e non c\'è la possibilità di vedere la differenza nella IV dei prezzi delle call e delle put (questo la dice lunga sull\'andamento futuro del sottostante), sapete o potete dirmi, nel periodo sopra citato com\'erano schierati i venditori di put e venditori di call, attraverso l\'O.I.?... Voglio dire: i market maker e i grossi investitori, erano già informati per tempo, della fortissima discesa dei prezzi di quei giorni?

Resto in attesa
buona giornata a tutti -

[tony]

Re: utilizzo e validità predittiva dell\'OPEN INTEREST

Ciao, ho trovato dei dati che forse ti vanno bene, certo che come li fa vedere l\'ottimo FIUTO non c\'e nè......
Su TOS, ho settato data i primi di sett 08, cercando volatilità implicita, open interest, e valore estrinseco (che se non sbaglio è il valore temporale e la volatilità) sulle opzioni del NASDAQ (NDX)...
Spero ti sia utile

[joe67]

Re: utilizzo e validità predittiva dell\'OPEN INTEREST

grazie Tony... comunque senza l\'aggiunta dell\'O.I. di tutte le PUT, la lettura e l\'interpretazione delle sole call è alquanto incompleta... Come si dice in gergo: "bisognerebbe sentire anche l\'altra campana"

[bergamin]

Re: utilizzo e validità predittiva dell\'OPEN INTEREST

Scusa joe67 ...ma che cosa c\'è di ottimo nell\'articolo di cui parli? A me francamente pare la solita teoria ripetuta in uno dei soliti 1000 modi.
E poi, il tipo che la enuncia non è lo stesso che ha perso e soprattutto , fatto perdere, decine di migliaia di euro con una strategia sul VIX? :whistle:
Qui stai mescolando il diavolo e l\'acqua santa, questo signore di cui parli, con il macello che ha combinato ancora si permette di tenere aperto un sito....mah..!

[joe67]

Re: utilizzo e validità predittiva dell\'OPEN INTEREST

Mah... francamente mi dispiace molto, per quelli che hanno eseguito le indicazioni operative di Luca Giusti, che in ogni caso, io reputo una persona molto competente (seria non lo sò).... C\'è da considerare, come già avvertito all\'inizio del mio post, la pericolosità degli "iron condor" quando il mercato in generale, prende una rapida e forte direzione, sopratutto al ribasso, accompagnato da vola alle stelle!... Chi intraprende questa operatività, dovrebbe SEMPRE tenere in considerazione il massimo rischio a cui và incontro, in considerazione, che sul mercato potrebbe in ogni momento, succedere tutto e il contrario di tutto in pochissimo tempo (vedi anche 11 settembre).
Un trader sapiente, intelligente e furbo, per risolvere questa incognita e dormire tranquillo, potrebbe ad esempio, integrare ai condor, delle strategie a credito (o anche a debito) tipo ad esempio delle "bear call credit" (strategia ribassista), scegliendo degli importi, tali da compensare, + o meno, le eventuali perdite massime complessive di tutti i condor aperti.
Ecco allora, che quando capita un\'evento improvviso e disastroso come quello che tutti abbiamo vissuto, le pesanti perdite su un tot di strategie di tipo neutrale, vengono compensate dai grossi guadagni conseguiti su un tot di strategie ribassiste........ Qualcuno lo chiama anche "money managment" o giù di lì
In definitiva, secondo il mio punto di vista, TUTTE le strategie sono valide: stà al trader, saperle scegliere in funzione a tante variabili e condizioni del mercato, PROTEGGERLE e modificarle, ma SEMPRE con un\'occhio di riguardo a quello che potrebbe succedere, nella peggiore delle peggiore delle ipotesi
...... Meditate gente...... meditate
buona domenica a tutti

[bergamin]

Re: utilizzo e validità predittiva dell\'OPEN INTEREST

Dici molto competente ma non sai se seria?
Io non so se sia seria ma sicuramente competente nemmeno un pò, ma mi faccia il piacere!

Comunque, inconpetente a parte, mi permetto di dire la mia sulle strategie:
tu dici che sono tutte valide, io dico (e lo dice Tiziano), che così come sono non sono valide nemmeno una!

Infatti se le consideri statiche non sono altro che posizioni che poi si possono rivelare errate in base al movimento del sottostante. Io, da quando seguo le regole del Maestro, mi accorgo che la scelta della strategia non la devo fare io, ma è il mercato che me la costruisce. Poi, riuscire a guadagnare con continuità ci vuole ancora della esperienza e della pratica...e qualche aiuto dalla Suite.

[tony]

Re: utilizzo e validità predittiva dell\'OPEN INTEREST

Ragazzi normalmente sarebbe meglio astenersi dall\'esprimere giudizi su altre persone (che magari non si conoscono neanche bene) io sono uno di quelli che ha perso migliaia di $ proprio con l\'operazione sul VIX,(by infoshare) e mentre l\'indice continuava a salire, e la 1° scadenza del Calendar si avvicinava, arrivavno messaggi tipo " non preoccupatevi ho ancora un asso nella manica"....... e poi il resto lo sappiamo...
Bisogna fare una bella distinzione tra chi VUOLE insegnare e chi vuole fare CASSA insegnando(e non ha le competenze) o "vendendo" operazioni (perdenti)...e questi sono fatti non opinioni o giudizi personali.. :evil:
Sono le persone come Tiziano che ti fanno venire voglia di andare avanti, (gli altri invece te la fanno passare :whistle

[pea76]

Re: utilizzo e validità predittiva dell\'OPEN INTEREST

fortunatamente non ho ne\' seguito ne\' approfondito la conoscenza del personaggio in questione.
lo conosco di nome, visto che alla fine il mondo delle opzioni italiano e\' composto da 4 cani, ma non mi ha mai interessato seguirlo.
dai vostri esempi molto concreti (€) vedo pero\' che il personaggio in questione abbia fatto "qualche" passo falso.
penso che chiunque abbia la forza di esporsi, debba poi assumersi le piene responablita\' di cio\' che va\' in giro a fare/raccontare.
esattamente come il calciatore quando scende in campo.
si tratta solo di prendersi delle responsabilita\'. argomento decisamente fuori moda in una societa\' virtale come la nostra, ma che puo\' tornare velocemente di moda se il contesto e il quadro generale cambia anche solo di poco... :evil:

[GabrieleV]

Re: utilizzo e validità predittiva dell\'OPEN INTEREST

Mi sembra solo uno spreco di risorse star qui a discutere sulla supposta competenza o meno di qualcuno che non partecipa nemmeno alla discussione, quindi direi di non deviare dall\'argomento iniziale del post.
Un\'altro piccolo commento a latere, una mia opinione personale, e poi chiudo la questione Off Topic: perchè dire "uso un software, ma non dico quale ? uso un broker, ma non dico quale ?"
Se uno li usa davvero, lo dica, contribuendo con l\'esperienza propria a favore degli altri. Non penso che qualcuno qui "tema la concorrenza" ...

La questione della validità dell\'OI come indicatore di posizione è stata accademicamente più che dibattuta.
Quello che io invece non sono mai riuscito a vedere, è invece la rappresentazione grafica di questa EVOLUZIONE, in modo da capire come gli istituzionali stanno muovendo le loro posizioni.
E ho il sospetto che questo grafico prima o dopo lo vedremo in qualche software ... :whistle:

[enzolo]

Re: utilizzo e validità predittiva dell\'OPEN INTEREST

Mi sembra solo uno spreco di risorse star qui a discutere sulla supposta competenza o meno di qualcuno che non partecipa nemmeno alla discussione, quindi direi di non deviare dall\'argomento iniziale del post.
Un\'altro piccolo commento a latere, una mia opinione personale, e poi chiudo la questione Off Topic: perchè dire "uso un software, ma non dico quale ? uso un broker, ma non dico quale ?"
Se uno li usa davvero, lo dica, contribuendo con l\'esperienza propria a favore degli altri. Non penso che qualcuno qui "tema la concorrenza" ...

La questione della validità dell\'OI come indicatore di posizione è stata accademicamente più che dibattuta.
Quello che io invece non sono mai riuscito a vedere, è invece la rappresentazione grafica di questa EVOLUZIONE, in modo da capire come gli istituzionali stanno muovendo le loro posizioni.
E ho il sospetto che questo grafico prima o dopo lo vedremo in qualche software ... :whistle:

Sono assolutamente d\'accordo sull\'opportunità di ritornare al tema del topic...
D\'altra parte ritengo però sia comprensibile lo stato d\'animo di chi ha incontrato il mondo di Playoptions ed ha conosciuto Tiziano dopo aver fatto cattive esperienze da altre parti... ti viene da pensare a quanto hai perduto in soldi e tempo e... inevitabilmente ti... viene mal di fegato...
Ma questo discorso l\'abbiamo fatto fin troppe volte... anche se è sempre attuale !!

Poter osservare l\'andamento dell\' Open Interest in modo dinamico credo poi possa essere un plus impareggiabile... poi non avremmo davvero più scuse...