Webinar gratuito martedì 5 maggio 2015 ore 14.30

[Cagalli Tiziano]

Buonasera Tiziano,
Questa sera ho finalmente potuto vedere il webinar
Hai introdotto elementi nuovi nel setup e nella gestione della coppia e soprattutto hai fatto capire con estrema chiarezza che l\'utilizzo delle opzioni nell\' Overspread puo portare solo vantaggi.
Hai in pratica, in un sol colpo, tolto il velo sul famoso piano B, fino ad ora poco esplorato e grazie al quale adesso si puo controllare il rischio fino quasi ad azzerarlo sull\' asset sofferente. Notevole.

Illuminante come sempre !!

Complimenti !

Apo

Grazie Apo, sono contento che sia stato chiaro!

[Cagalli Tiziano]

buongiorno a tutti,

sto notando da alcune simulazioni che facendo gli overspread con opzioni , dato che il delta delle singole gambe varia al variare dei prezzi dei 2 asset , necessita un continuo ed impegnativo ribilanciamento delle 2 posizioni per mantenere la differenza entro quel 20 % suggerito da TIZIANO ;voi come avete risolto questo problema a mio avviso non di poco conto ?

ringrazio anticipatamente per le vostre risposte,

MF

Giusto per essere sicuro vorrei elencare i passi della correzione:

delta a e delta b sono uguali e sono, ad esempio, = 100 euro

passa il tempo e

delta A = 90
delta B = 110
differenza > del 20%

correggo la posizione in sofferenza che sarà quella col delta più basso:

delta A 110
delta B = 110

passa il tempo e

delta A 100
delta B 121
differenza > del 20%


correggo la posizione in sofferenza che sarà quella col delta più basso:

delta A = 121
delta B = 121

[alex69]

Vorrei proporre un esempio di OS daily con le opzioni al fine di capire con voi alcuni passaggi.

Coppia: Applied Materials - Microsoft.
Zscore: -2.33 in fase di rientro
RSquared: non ottimale
Sine Wave: sfasato
Normality Q-Q: buona
ACF e PACF : buoni



Seguendo le indicazioni viste nel webinar ho montato 2 spread:



Come si vede in figura i Delta 1% sono perfettamente bilanciati.
La cosa che non comprendo è che facendo il calcolo come visto nel webinar ottengo un rapporto diverso.
Come si vede in figura sotto, inserendo gli stessi dati, ottengo un rapporto finale 1288/1609.
Per avere un valore corretto avrei dovuto mettere 5 contratti sull\'asset A anziché 4.
Probabilmente sto sbagliando qualcosa.
Qualche suggerimento?
Grazie.

[Andrea Cagalli]

Vorrei proporre un esempio di OS daily con le opzioni al fine di capire con voi alcuni passaggi.

Coppia: Applied Materials - Microsoft.
Zscore: -2.33 in fase di rientro
RSquared: non ottimale
Sine Wave: sfasato
Normality Q-Q: buona
ACF e PACF : buoni

Seguendo le indicazioni viste nel webinar ho montato 2 spread:

Come si vede in figura i Delta 1% sono perfettamente bilanciati.
La cosa che non comprendo è che facendo il calcolo come visto nel webinar ottengo un rapporto diverso.
Come si vede in figura sotto, inserendo gli stessi dati, ottengo un rapporto finale 1288/1609.
Per avere un valore corretto avrei dovuto mettere 5 contratti sull\'asset A anziché 4.
Probabilmente sto sbagliando qualcosa.
Qualche suggerimento?
Grazie.

[ATTACH=CONFIG]18330[/ATTACH]

Ciao caro,
non sbagli proprio nulla. Facendo i calcoli "carta, penna e calamaio" la quantità dovrebbe essere 5. Tiziano dice di usare il Delta 1% perchè è molto più veloce da tenere sotto controllo e si avvicina al calcolo che tu hai fatto, infatti se porti la quantità a 5 il Delta 1% dovrebbe diventare circa 18, cioè nella tolleranza del 20%.

Ciao Ciao

[alex69]

Ciao caro,
non sbagli proprio nulla. Facendo i calcoli "carta, penna e calamaio" la quantità dovrebbe essere 5. Tiziano dice di usare il Delta 1% perchè è molto più veloce da tenere sotto controllo e si avvicina al calcolo che tu hai fatto, infatti se porti la quantità a 5 il Delta 1% dovrebbe diventare circa 18, cioè nella tolleranza del 20%.

Ciao Ciao

Grazie Andrea.

[valigetta]

Overguru!

Grazie allo staff di PlayOptions per la messa in rete di questo secondo fondamentale tassello.
I miei sei precedenti tentativi, effettuati con i soli sottostanti comprati e venduti in marginazione su time frame orario, si sono chiusi tutti piuttosto rapidamente con esito positivo. Il settimo (Eni comprato e Unicredit venduto) mi ha fatto un pò soffrire: ho dubitato del ritorno a casa del cane (a sei zampe) e l\'ho corretto ricorrendo alle opzioni.
Col senno del poi, se non avessi fatto niente (avevo deciso di non mediare comunque), l\'avrei chiuso con un profitto percentuale a doppia cifra, molto superiore all\'esito del salvataggio autocostruito ...
Nessun dubbio sulla superiorità dell\'impiego delle opzioni (soprattutto sul time frame giornaliero) e mi piace moltissimo l\'idea di comprare opzioni (dosando esattamente l\'impiego di capitale impiegato per ciascuna coppia).
Per minimizzare l\'impatto del theta, dal mio punto di vista, è assolutamente essenziale vendere lo spread al livello del profitto/movimento atteso.
Strutturata così l\'operatività mi sembra una macchina da guerra.
Quando abbiamo ragione ci limitiamo a passare alla cassa ... alle brutte gestiamo la strategia "a soldi" in maniera tale da limitare/azzerare la perdita decidendo, ciascuno secondo le proprie inclinazioni e disponibilità, il livello di rischio da assumere.
Chapeau!

[Cagalli Tiziano]

Grazie allo staff di PlayOptions per la messa in rete di questo secondo fondamentale tassello.
I miei sei precedenti tentativi, effettuati con i soli sottostanti comprati e venduti in marginazione su time frame orario, si sono chiusi tutti piuttosto rapidamente con esito positivo. Il settimo (Eni comprato e Unicredit venduto) mi ha fatto un pò soffrire: ho dubitato del ritorno a casa del cane (a sei zampe) e l\'ho corretto ricorrendo alle opzioni.
Col senno del poi, se non avessi fatto niente (avevo deciso di non mediare comunque), l\'avrei chiuso con un profitto percentuale a doppia cifra, molto superiore all\'esito del salvataggio autocostruito ...
Nessun dubbio sulla superiorità dell\'impiego delle opzioni (soprattutto sul time frame giornaliero) e mi piace moltissimo l\'idea di comprare opzioni (dosando esattamente l\'impiego di capitale impiegato per ciascuna coppia).
Per minimizzare l\'impatto del theta, dal mio punto di vista, è assolutamente essenziale vendere lo spread al livello del profitto/movimento atteso.
Strutturata così l\'operatività mi sembra una macchina da guerra.
Quando abbiamo ragione ci limitiamo a passare alla cassa ... alle brutte gestiamo la strategia "a soldi" in maniera tale da limitare/azzerare la perdita decidendo, ciascuno secondo le proprie inclinazioni e disponibilità, il livello di rischio da assumere.
Chapeau!

Grazie,ci fa molto piacere.

So che l\'impiego delle opzioni complica un pò il trading della coppia ma, come scrivi anche tu, i vantaggi sono poi moltissimi.

Non ultimo quello di NON dover preoccuparsi/occuparsi della gestione dei margini che spesso obbligano il trader ad avere a "riserva" molto più denaro di quanto sia il denaro impegnato.

[piotro55]

[QUOTE=Cagalli Tiziano;83228]Giusto per essere sicuro vorrei elencare i passi della correzione:

delta a e delta b sono uguali e sono, ad esempio, = 100 euro

passa il tempo e.......







TIZIANO ,grazie per il chiarimento , ma la mia domanda era relativa alla notevole ( forse eccessiva ) frequenza con cui e\' necessario fare il ribilanciamento delle posizioni se faccio oversprad con opzioni,

faccio un esempio :

ieri il sistema suggeriva sell per la coppia AZIMUT -BREMBO ,

per AZIMUT poteva andar bene comprare put 26 giugno che presentava un delta di 0,36

per BREMBO poteva andar bene comprare call 37 giugno che presentava un delta di 0,35 , per cui con il sistema di calcolo da te illustrato uno si faceva il conto delle opzioni da comprare per i 2 asset ,

oggi la stessa put di AZIMUT presenta un delta di 0,19 e quella call di BREMBO un delta di 0,45 , cio\' comporta un pesantissimo ribilanciamento delle 2 posizioni messe amercato ieri ,

questo a mio avviso e\' un fenomeno che si verifica spessissimo con utilizzo delle opzioni e che mi lascia un po\' perplesso ,


sto sbagliando qualcosa o e\' cosi \' ?

ti ringrazio anticipatamente per la rispostache vorrai darmi

cordiali saluti

MF

[Cagalli Tiziano]

TIZIANO ,grazie per il chiarimento , ma la mia domanda era relativa alla notevole ( forse eccessiva ) frequenza con cui e\' necessario fare il ribilanciamento delle posizioni se faccio oversprad con opzioni,

faccio un esempio :

ieri il sistema suggeriva sell per la coppia AZIMUT -BREMBO ,

per AZIMUT poteva andar bene comprare put 26 giugno che presentava un delta di 0,36

per BREMBO poteva andar bene comprare call 37 giugno che presentava un delta di 0,35 , per cui con il sistema di calcolo da te illustrato uno si faceva il conto delle opzioni da comprare per i 2 asset ,

oggi la stessa put di AZIMUT presenta un delta di 0,19 e quella call di BREMBO un delta di 0,45 , cio\' comporta un pesantissimo ribilanciamento delle 2 posizioni messe amercato ieri ,

questo a mio avviso e\' un fenomeno che si verifica spessissimo con utilizzo delle opzioni e che mi lascia un po\' perplesso ,


sto sbagliando qualcosa o e\' cosi \' ?

ti ringrazio anticipatamente per la rispostache vorrai darmi

cordiali saluti

MF

Scusa tu, evidentemente non mi sono spiegato.

Nell\'esempio che citi tu, ieri avresti dovuto avere 1 opzione di Azimut e 4 di Brembo, oggi sono 2 di Azimut e 3 di Brembo.

La correzione è quindi 1 sola volta e si effettua comperando 1 opzione e vendendone 1.

Posto anche i calcoli:
Ieri
AZ 500*26*0,36=4680
Bre 100*37*0,35=1295
4680/1295=3,6 che arrotondiamo a 4

Quindi 1 AZ e 4 Bre

Oggi

AZ 500*26*0,19=2470
Bre 100*37*0,45= 1665

2470/1665=1,5

quindi dovrei avere 1 AZ e 1,5 Bre

perciò moltiplico tutto per 2 e

ottengo 2 AZ e 3 Bre



Se questa operatività di pare eccessiva, per diminuire, e di molto le correzioni, si utiliza lo spread che, per costruzione ha un delta molto ma molto meno variabile.

Tra i vantaggi dello spread rispetto alla singola opzione, possiamo aggiungere anche il ribilanciamento meno frequente.

[Major]

X Tiziano

Se questa operatività di pare eccessiva, per diminuire, e di molto le correzioni, si utiliza lo spread che, per costruzione ha un delta molto ma molto meno variabile.

Tra i vantaggi dello spread rispetto alla singola opzione, possiamo aggiungere anche il ribilanciamento meno frequente.



Ciao Tiziano se ho capito bene il tuo pensiero nell\'Overspread intendi dire che se dovessimo montare una strategia i Vertical vanno bene tanto quanto due opzioni call e put tradizionalmente comprate pero\' sempre e solo controllando ed equiparando i due delta di portafoglio è corretto?Perchè in un modo o nell\'altro non vorrei lasciare al mercato parte degli ipotetici guadagni.
Personalmente posso chiederti in un caso ipotetico...cosa ne pensi di comprare azioni sempre e solo sotto copertura in opzioni?
Non vorrei aver fatto troppe domande ciao

[Francario Massimiliano]

Rispondo io perchè Tiziano è impegnato.

Se questa operatività di pare eccessiva, per diminuire, e di molto le correzioni, si utiliza lo spread che, per costruzione ha un delta molto ma molto meno variabile.

Tra i vantaggi dello spread rispetto alla singola opzione, possiamo aggiungere anche il ribilanciamento meno frequente.



Ciao Tiziano se ho capito bene il tuo pensiero nell\'Overspread intendi dire che se dovessimo montare una strategia i Vertical vanno bene tanto quanto due opzioni call e put tradizionalmente comprate pero\' sempre e solo controllando ed equiparando i due delta di portafoglio è corretto?

Si, è corretto, se ha dei dubbi può rivedere la registrazione del webinar, dove viene spiegato esattamente questo punto, a questo link:
Link della registrazione del webinar

Perchè in un modo o nell\'altro non vorrei lasciare al mercato parte degli ipotetici guadagni.
Personalmente posso chiederti in un caso ipotetico...cosa ne pensi di comprare azioni sempre e solo sotto copertura in opzioni?
Non vorrei aver fatto troppe domande ciao

Comprare azioni e coprirle è esattamente costruire un\'operazione sintetica di opzioni:

+azione +put = +call
-azione +call = +put

Quindi non è economicamente vantaggioso comprare/vendere azioni e poi coprirle con opzioni, è più conveniente usare solo le opzioni, come da schema qui sopra.


Max Francario

[Major]

[QUOTE=Francario Massimiliano;83264]Rispondo io perchè Tiziano è impegnato.



Si, è corretto, se ha dei dubbi può rivedere la registrazione del webinar, dove viene spiegato esattamente questo punto, a questo link:
Link della registrazione del webinar




Comprare azioni e coprirle è esattamente costruire un\'operazione sintetica di opzioni:

+azione +put = +call
-azione +call = +put

Quindi non è economicamente vantaggioso comprare/vendere azioni e poi coprirle con opzioni, è più conveniente usare solo le opzioni, come da schema qui sopra.


Max Francario[/QUOTe


Ciao Massimiliano ancora grazie per la risposta.
Spiegazione chiarissima..

[cristian_100]

Ciao a tutti,Riutilizzo la figura sopra x chiedere un consiglio su O.Spread a time frame orario: Se dovessi fare un o.spred orario non mi conviene fare questo tipo di figura perchè cè una distanza di almeno il 13% ed in una settimana circa non ce la farà mai a fare il 13% o più o per esempio la figura di o.spread nel video del 5 maggio che doveva fare un 20%,che tipo di figura conviene fare x time frame orari?? fare figure di opzioni sintetiche?? magari coperte lo stesso x il margine?chiedevo un consiglio ,Grazie in anticipo,saluti Cristian.

[fnet]

Ciao a tutti,Riutilizzo la figura sopra x chiedere un consiglio su O.Spread a time frame orario: Se dovessi fare un o.spred orario non mi conviene fare questo tipo di figura perchè cè una distanza di almeno il 13% ed in una settimana circa non ce la farà mai a fare il 13% o più o per esempio la figura di o.spread nel video del 5 maggio che doveva fare un 20%,che tipo di figura conviene fare x time frame orari?? fare figure di opzioni sintetiche?? magari coperte lo stesso x il margine?chiedevo un consiglio ,Grazie in anticipo,saluti Cristian.

... non utilizzo TF 1 ora , appunto perchè mi sembra non proprio adatto all\'uso con le opzioni , ad ogni modo nel tuo esempio la scadenza delle opzioni penso sia esagerata , ..... per la scadenza devi fare riferimento a estimated bars to zero ( e/o average bars in the market ) .... e nel caso del TF 1 ora il dato deve essere diviso per le ore giornaliere di mercato ( 8 ) ...

PS.: la mia idea non testata era di provare con le settimanali .....

fabio

[cristian_100]

... non utilizzo TF 1 ora , appunto perchè mi sembra non proprio adatto all\'uso con le opzioni , ad ogni modo nel tuo esempio la scadenza delle opzioni penso sia esagerata , ..... per la scadenza devi fare riferimento a estimated bars to zero ( e/o average bars in the market ) .... e nel caso del TF 1 ora il dato deve essere diviso per le ore giornaliere di mercato ( 8 ) ...

PS.: la mia idea non testata era di provare con le settimanali .....

fabio

Ciao,grazie x la risposta,lo so che x time frame a 1 ora ci vogliono scadenze più vicine e ho utilizzato la tua immagine x fare un esempio che quel tipo di spread anche se fosse con scadenza 20-30 giorni non va bene x time frame orario perchè deve fare troppo x arrivare in guadagno,volevo chiedere cosa ne pensate x l\'orario una figura di opzioni sintetiche ,a volte ci si spiega male scrivendo ,sto già verificando come potrebbe essere con le sintetiche e anche a time frame di 4 ore ( metà giornata),grazie comunque,ciao.