Corti sul Bund e 150% in sette giorni

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  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #16
    Originariamente Scritto da only4money2
    nella mia breve esperienza da trader, ho capito a mie spese che nel trading direzionale bisogna "tagliare le perdite e lasciar correre i profitti".
    Quindi bisogna capire come unire un buon indicatore trend follower (cosa che sembra essere quello in questione) nel time frame desiderato, ad una corretta gestione della posizione, ovvero dove piazzare un tassativo stop-loss e come spostarlo piano piano, in modo che quando si intercetta un trend duraturo lo si cavalchi il più possibile
    I trader non sono timidi ma individui duri che lo diventano ancora di più quando il gioco si fa duro..
    l\'ho scritta ..ma non ci credo molto

    Scherzi a parte:
    Lo StopLoss è la parte più difficle di un TS, condivido ciò che hai scritto, forse è meglio utilizzare solo il segnale come entrata ed uscita.
    Entrate sul TF daily ed uscite sul TF orario.

    (Usando le opzioni questo problema si pone in maniera molto più semplice, la parte complicata è il conoscere l\'utilizzo di questi strumenti.)
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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    • Andrea Cagalli
      Senior Member
      • Oct 2010
      • 3995

      #17
      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
      Da 159,14 il sistema è entrato short segnando, al momento in cui scrivo, ben 10 strike già fatti!
      E gli strike adesso sono 12, e gli euro sono 6000 a contratto!
      Bastava un migliaio di contratti per essere felici
      Last edited by Andrea Cagalli; 03-02-16, 16:37.
      Manuale beeTrader

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      • bergamin
        Senior Member
        • Jan 2008
        • 1011

        #18
        ..ti scrivo

        caro(e i suoi inestimabili algoritmi!)

        io esco dal Bund perchè mi "accontento" del guadagno, nel senso che quello che ho guadagnato in questo segnale è circa 10 volte di più di quello che pensavo.

        Ed è vero che trend così robusti non avvengono spesso ma questo è pari a quello dell\'FX dal quale penso di uscire oggi stesso per lo stesso motivo del Bund...

        esco, ringrazio e rimango stupefatto anche dopo 6 anni di questi segnali incredibilmente efficaci.
        Last edited by Andrea Cagalli; 03-02-16, 16:38.

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        • Cagalli Tiziano
          Senior Member
          • Dec 2007
          • 11252

          #19
          Originariamente Scritto da bergamin

          i suoi inestimabili algoritmi!
          Mia mamma mi ripeteva: Tiziano non fare il somaro che la matematica è una conoscenza fondamentale
          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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          • only4money2
            Junior Member
            • May 2015
            • 6

            #20
            Originariamente Scritto da bergamin
            caro (e i suoi inestimabili algoritmi!)

            io esco dal Bund perchè mi "accontento" del guadagno, nel senso che quello che ho guadagnato in questo segnale è circa 10 volte di più di quello che pensavo.

            Ed è vero che trend così robusti non avvengono spesso ma questo è pari a quello dell\'FX dal quale penso di uscire oggi stesso per lo stesso motivo del Bund...

            esco, ringrazio e rimango stupefatto anche dopo 6 anni di questi segnali incredibilmente efficaci.
            segui i segnali con le opzioni o direttamente con il sottostante? Nel secondo caso, potresti dirci come operi?
            grazie
            Last edited by Andrea Cagalli; 03-02-16, 16:38.

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            • Apocalips
              Senior Member

              • May 2011
              • 2630

              #21
              e quando si allinea con il bobao, in un sincronismo perfetto , l\'uno confermando l\'altro, allora sono guai per il " tenutario" e gioie per il giocatore

              Click image for larger version

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              bravo Bergamin e tutti quelli che hanno creduto e credono e un grazie particolare a Tiziano che lo ha partorito

              Apo
              Last edited by Andrea Cagalli; 03-02-16, 16:13.
              ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

              Comment

              • bergamin
                Senior Member
                • Jan 2008
                • 1011

                #22
                Originariamente Scritto da only4money2
                segui i segnali con le opzioni o direttamente con il sottostante? Nel secondo caso, potresti dirci come operi?
                grazie
                Generalmente con le opzioni:al segnale Long vendo uno Spread di PUT (viceversa per lo short); al secondo giorno, se confermato, chiudo la comperata dello spread che rimetterò solo se e quando il Last del sottostante sarà allo stesso valore di quando l\'ho tolta.
                Una semplicità disarmante!
                Come è semplice l\'OverSpread e tutte le regole che usa e insegna l\'Artigiano del Trading, Tiziano, che non si perde in fronzoli ma arriva al sodo.

                Comment

                • only4money2
                  Junior Member
                  • May 2015
                  • 6

                  #23
                  operando direttamente con il future sottostante e parlando di senali daily, potrebbe essere una buona idea aprire la posizione quando scatta il segnale (il giorno dopo all\'apertura) e mettere lo stop loss sul minimo della candela in cui è scattato il segnale?

                  Comment

                  • Apocalips
                    Senior Member

                    • May 2011
                    • 2630

                    #24
                    ed ora attenzione che Mr. Bund puo condecedere il bis

                    Il BOBAO ha dato il segnale Long, il future sembra aver trovato un Bottom a 152 dove è stato respinto gia 3/4 volte, i volumi sono in divergenza e la strategia del mercato è decisamente long con inizio massimo guadagno proprio a 152.
                    Non appena la regressione lineare cambia colore e anche si gira Long ecco che abbiamo il segnale perfetto per dare inizio ad una strategia rialzista che verosimilmente ci farà prendere un bel rimbalzo proporziale alla pendenza con cui è sceso in questi ultimi giorni.

                    Monitoriamo attentamente come evolve il tutto e se ci sono le condizioni allora Long tuttta la vita

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                    Tiziano, che ne pensi di questo scenario?

                    Apo
                    Last edited by Andrea Cagalli; 03-02-16, 16:14.
                    ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                    Comment

                    • Fab
                      Senior Member

                      • Apr 2014
                      • 319

                      #25
                      Originariamente Scritto da bergamin
                      Generalmente con le opzioni:al segnale Long vendo uno Spread di PUT (viceversa per lo short); al secondo giorno, se confermato, chiudo la comperata dello spread che rimetterò solo se e quando il Last del sottostante sarà allo stesso valore di quando l\'ho tolta.
                      Una semplicità disarmante!
                      Come è semplice l\'OverSpread e tutte le regole che usa e insegna l\'Artigiano del Trading, Tiziano, che non si perde in fronzoli ma arriva al sodo.
                      Ciao bergamin, approfitto della tua esperienza è disponibilità per alcune domande:
                      1. Niente money management se il sottostante "rincula"?
                      2. E se invece il segnale si inverte, cosa fai? Ricompri sempre la stessa opzione o inverti la figura o chiudi tutto?
                      3 usi anche i segnali orari o solo i daily?

                      grazie infinite
                      "la libertà è il tempo della vita che se ne va e che spendiamo nelle cose che ci motivano”. Pepe

                      Comment

                      • Fab
                        Senior Member

                        • Apr 2014
                        • 319

                        #26
                        Ma l\'opzionista da che parte sta?

                        Originariamente Scritto da bergamin
                        Generalmente con le opzioni:al segnale Long vendo uno Spread di PUT (viceversa per lo short); al secondo giorno, se confermato, chiudo la comperata dello spread che rimetterò solo se e quando il Last del sottostante sarà allo stesso valore di quando l\'ho tolta.
                        Una semplicità disarmante!
                        Come è semplice l\'OverSpread e tutte le regole che usa e insegna l\'Artigiano del Trading, Tiziano, che non si perde in fronzoli ma arriva al sodo.
                        leggendo i tuoi preziosi commenti noto anche che mi pare esistano due correnti di pensiero nel vostro mondo (io ancora sono nel mondo del casino):
                        1. Il segnale serve fino ad un certo punto, visto che poi il mkt va dove gli pare. La cosa fondamentale è la strategia e saperla gestire con piano b,c,d...
                        2. Capire il trend è fondamentale, a quel punto ti basta, appunto, una put venduta....

                        Ma tu da che parte stai?
                        "la libertà è il tempo della vita che se ne va e che spendiamo nelle cose che ci motivano”. Pepe

                        Comment

                        • MATTE607
                          Senior Member
                          • May 2010
                          • 155

                          #27
                          Originariamente Scritto da bergamin
                          Generalmente con le opzioni:al segnale Long vendo uno Spread di PUT (viceversa per lo short); al secondo giorno, se confermato, chiudo la comperata dello spread che rimetterò solo se e quando il Last del sottostante sarà allo stesso valore di quando l\'ho tolta.
                          Una semplicità disarmante!
                          Come è semplice l\'OverSpread e tutte le regole che usa e insegna l\'Artigiano del Trading, Tiziano, che non si perde in fronzoli ma arriva al sodo.
                          ciao Bergamin, lo spread di put (o call nel caso contrario) lo fai con la comprata atm o leggermente ITM ?
                          Mentre la venduta la metti sicuramente ITM credo !
                          ciao

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                          • bergamin
                            Senior Member
                            • Jan 2008
                            • 1011

                            #28
                            Il segnale è fondamentale per poter chiudere e non più riaprire la protezione.
                            Sul bund non è comunque un grosso problema perchè lo spread bid ask è contenuto ma su certi titoli fa una bella differenza.

                            Lo spread che diventa Put venduta potrebbe diventare anche un ladder e poi uno strangle..ma questo dipende dai segnali e dal prezzo residuto, ovvero se ti conviene ancora tenere in piedi la parte vecchia in base al decadimento temporale e al rischio che rimane.


                            Per la vendita delle Put io preferisco leggermente ITM, così come insegna il capo, mentre anni fa le facevo a delta 0,3/0,4. Quando i segnali sono buoni le ITM sono migliori.


                            Come scrive Apo con il BoBao hai la giusta percezione di come ti stia fornendo il segnale e quindi lo puoi classificare.
                            Last edited by Andrea Cagalli; 03-02-16, 16:14.

                            Comment

                            • Cagalli Tiziano
                              Senior Member
                              • Dec 2007
                              • 11252

                              #29
                              Originariamente Scritto da Apocalips
                              ed ora attenzione che Mr. Bund puo condecedere il bis

                              Il BOBAO ha dato il segnale Long, il future sembra aver trovato un Bottom a 152 dove è stato respinto gia 3/4 volte, i volumi sono in divergenza e la strategia del mercato è decisamente long con inizio massimo guadagno proprio a 152.
                              Non appena la regressione lineare cambia colore e anche si gira Long ecco che abbiamo il segnale perfetto per dare inizio ad una strategia rialzista che verosimilmente ci farà prendere un bel rimbalzo proporziale alla pendenza con cui è sceso in questi ultimi giorni.

                              Monitoriamo attentamente come evolve il tutto e se ci sono le condizioni allora Long tuttta la vita



                              Tiziano, che ne pensi di questo scenario?

                              Apo
                              Penso che sia altamente posssibile, magari non una salita pari alla discesa perchè "l\'effetto dollaro"
                              che ha contribuito al sell off degli obbligazionari, non potrà più essere così vistoso.

                              La dichiarazione di guerra è stata fatta, l\'artiglieria ha preparato il campo di battaglia e ora ci sono i fanti, più lenti e meno fragorosi.
                              Last edited by Andrea Cagalli; 03-02-16, 16:14.
                              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                              Comment

                              • MATTE607
                                Senior Member
                                • May 2010
                                • 155

                                #30
                                Originariamente Scritto da bergamin
                                Il segnale è fondamentale per poter chiudere e non più riaprire la protezione.
                                Sul bund non è comunque un grosso problema perchè lo spread bid ask è contenuto ma su certi titoli fa una bella differenza.

                                Lo spread che diventa Put venduta potrebbe diventare anche un ladder e poi uno strangle..ma questo dipende dai segnali e dal prezzo residuto, ovvero se ti conviene ancora tenere in piedi la parte vecchia in base al decadimento temporale e al rischio che rimane.


                                Per la vendita delle Put io preferisco leggermente ITM, così come insegna il capo, mentre anni fa le facevo a delta 0,3/0,4. Quando i segnali sono buoni le ITM sono migliori.


                                Come scrive Apo con il BoBao hai la giusta percezione di come ti stia fornendo il segnale e quindi lo puoi classificare.
                                Però il capo anche nel video dedicato all\'OS con le opzioni suggeriva lo spread a debito con le call in caso di rialzo e viceversa con le put, per poter correggere in guadagno in caso di movimento avverso !
                                Nel tuo caso come la correggi !
                                Last edited by Andrea Cagalli; 03-02-16, 16:15.

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