Cambiamento calcolo marginazione eurex " PRISMA"

[papacharlie]

Ciao Tiziano

sono venuto a sapere oggi che a partire dal 13 Ottobre 2015 ci saranno dei cambiamenti importanti per il calcolo della marginazione su sottostanti quotati all\' EUREX. Questo nuovo sistema di calcolo si chiama " PRISMA".
La cosa mi rende un po\' timoroso soprattutto in considerazione di come alcuni brokers o meglio uno in particolare varia in modo per così dire " Naive " i margini senza informare di nulla il cliente.

Non vorrei trovarmi da un giorno all\'altro in margin call selvaggio

Ne sai qualcosa ? Che cosa cambia ? come ci si dovrà comportare ?

Ciao Paolo

[Cagalli Tiziano]

Ciao Tiziano

sono venuto a sapere oggi che a partire dal 13 Ottobre 2015 ci saranno dei cambiamenti importanti per il calcolo della marginazione su sottostanti quotati all\' EUREX. Questo nuovo sistema di calcolo si chiama " PRISMA".
La cosa mi rende un po\' timoroso soprattutto in considerazione di come alcuni brokers o meglio uno in particolare varia in modo per così dire " Naive " i margini senza informare di nulla il cliente.

Non vorrei trovarmi da un giorno all\'altro in margin call selvaggio

Ne sai qualcosa ? Che cosa cambia ? come ci si dovrà comportare ?

Ciao Paolo

Si certo, sappiamo che entrerà ufficialmente, e abbiamo fatto delle simulazioni sulle indiscrezioni che siamo riusciti ad ottenere sul nuovo modello di calcolo e sembrerebbe molto differente da quello attuale che non è più calcolato unicamente con un unico modello probabilistico.

In pratica per quanto riguarda le strategie in opzioni, proiettano 250 scenari sulla strategia che stanno marginando (quindi non necessariamente sarà peggiorativo) mentre per il future aumentaranno la marginazione di circa il 50%.

Questo è quanto sappiamo...

We Bank lo adotterà per prima mentre le altre hanno chiesto ed ottenuto un pò di giorni per adeguarsi (30 giorni ?)

[Apocalips]

.....mentre per il future aumentaranno la marginazione di circa il 50%.

azz !!!:shocked:


Apo

[familytaz]

Ciao ragazzi

vi segnalo questo:

dal 28.10.2015 sull\'Eurex si potrà negoziare il mini Dax, che varrà 1/5 del contratto standard.

[civvic]

Ciao ragazzi

vi segnalo questo:

dal 28.10.2015 sull\'Eurex si potrà negoziare il mini Dax, che varrà 1/5 del contratto standard.

Ammazza che figata (oddio potrebbe essere anche un nuovo strumento di morte per alcuni conti :devil, mi sembra molto più equilibrato così il rapporto con le opzioni , grande Andrea sempre sul pezzo!

[civvic]

... mentre per il future aumentaranno la marginazione di circa il 50%...

Ecco questa un pò meno ... e non capisco ... ma come si fa ad aumentare del 50% :wassat: ... cioè vuol dire che fino ad adesso avevano completamente sbagliato ... non capisco!

[papacharlie]

Si certo, sappiamo che entrerà ufficialmente, e abbiamo fatto delle simulazioni sulle indiscrezioni che siamo riusciti ad ottenere sul nuovo modello di calcolo e sembrerebbe molto differente da quello attuale che non è più calcolato unicamente con un unico modello probabilistico.

In pratica per quanto riguarda le strategie in opzioni, proiettano 250 scenari sulla strategia che stanno marginando (quindi non necessariamente sarà peggiorativo) mentre per il future aumentaranno la marginazione di circa il 50%.

Questo è quanto sappiamo...

We Bank lo adotterà per prima mentre le altre hanno chiesto ed ottenuto un pò di giorni per adeguarsi (30 giorni ?)

Sul sito dell\' EUREX attualmente sono previsti due marginatori , il primo è quello che tutti noi usiamo il secondo è appunto quello con il nuovo algoritmo " PRISMA " , ma è disponibile solo per i loro clienti diretti ...solo online e non scaricabile .
Mi auguro che quanto prima lo rilascino anche per noi piccolini...

In relazione a " Non è detto che sia peggiorativo " , ho sentito , che per esempio su strategie settimanali il margine per le OTM è molto inferiore rispetto a prima .

A questo punto magari vediamo dal 13 Ottobre come marginerà Webank rispetto altri altri a parità di strategia...

[Denis Moretto]

confermo che Eurex non ha ancora rilasciato per i clienti retail il marginatore.
So di certo, che Webank sta lavorando a mille per far si di averlo per il fine settimana sulla T3.

Appena ho novità ve le comunico.

[bruno]

confermo che Eurex non ha ancora rilasciato per i clienti retail il marginatore.
So di certo, che Webank sta lavorando a mille per far si di averlo per il fine settimana sulla T3.

Appena ho novità ve le comunico.

ciao a tutti
allertato da un amico comune sui possibili rischi della nuova marginazione denominata Prisma, ho richiesto chiarimento al mio broker che si chiama Iw Bank.
Mi è stato formalmente comunicato che il nuovo sistema entrerà in vigore il 18 dicembre ma che la banca NON ne terrà conto essendo il suo sistema di marginazione già sufficientemente capiente e quindi non necessita di un nuovo sistema ( che probabilmente potrebbe essere per lei più svantaggioso, in termini di margine, ma vado a caso.....)
Fatta eccezione per qualche future (non mi hanno specificato quali) nulla dovrebbe cambiare.
Giusto per completare l\'informazione.


bruno

[papacharlie]

Ciao Bruno

IWbank ti avrà anche detto che nel calcolo del margine su prodotti Eurex non cambia nulla, ma sicuramente ti avrà anche detto che loro ti cambiano i margini come a loro piace senza informarti sulle loro regole del gioco..
Ti avrà anche detto che ha messo i suoi assurdi filtri nei book di negoziazione e che molti strumenti , ti dice che gli negozia , ma poi ti ritrovi con delle posizioni aperte in opzioni senza la possibilità di avere alcuni mezzi per difenderti.
Il loro modo di agire a mio avviso molto superficiale, ha portato molti a subire delle perdite , dovute ad aumento improvviso dei margini da loro applicati ……con conseguenti margin call selvaggi...
Ti avranno anche detto che la loro assistenza equivale a zero assoluto e che ogni volta che si chiedono spiegazioni non ne esci mai...sei sempre tu che sbagli ...
Ti avranno anche detto che hanno dei costi esagerati in commissioni , piattaforma, PEI, e flussi dati……costi la cui negoziazione è impossibile...

Credo che ciò che noi facciamo presupponga già di per se una analisi del rischio , calcolo delle probabilità etc…
se posso evitare di avere in aggiunta anche un rischio Broker così elevato meglio..

Pertanto , preferisco avere margini un po\' più alti su Eurostoxx o Dax e rinunciare ad un interlocutore così serio ed affidabile ; con ORGOGLIO annuncio di aver CHIUSO ogni rapporto con loro….Mai dire mai, ma prima che riapra una posizione ne dovrà passare di acqua sotto i ponti.


Ciao amico mio

[marcoS]

Ciao Bruno

IWbank ti avrà anche detto che nel calcolo del margine su prodotti Eurex non cambia nulla, ma sicuramente ti avrà anche detto che loro ti cambiano i margini come a loro piace senza informarti sulle loro regole del gioco..
Ti avrà anche detto che ha messo i suoi assurdi filtri nei book di negoziazione e che molti strumenti , ti dice che gli negozia , ma poi ti ritrovi con delle posizioni aperte in opzioni senza la possibilità di avere alcuni mezzi per difenderti.
Il loro modo di agire a mio avviso molto superficiale, ha portato molti a subire delle perdite , dovute ad aumento improvviso dei margini da loro applicati ……con conseguenti margin call selvaggi...
Ti avranno anche detto che la loro assistenza equivale a zero assoluto e che ogni volta che si chiedono spiegazioni non ne esci mai...sei sempre tu che sbagli ...
Ti avranno anche detto che hanno dei costi esagerati in commissioni , piattaforma, PEI, e flussi dati……costi la cui negoziazione è impossibile...

Credo che ciò che noi facciamo presupponga già di per se una analisi del rischio , calcolo delle probabilità etc…
se posso evitare di avere in aggiunta anche un rischio Broker così elevato meglio..

Pertanto , preferisco avere margini un po\' più alti su Eurostoxx o Dax e rinunciare ad un interlocutore così serio ed affidabile ; con ORGOGLIO annuncio di aver CHIUSO ogni rapporto con loro….Mai dire mai, ma prima che riapra una posizione ne dovrà passare di acqua sotto i ponti.


Ciao amico mio

Quoto in pieno quanto scritto da Papacharlie, per esperienza diretta e per diverse perdite subite solo ed esclusivamente per loro colpe...una volta mi hanno risposto che le opzioni con scadenze > 2 anni sono "premium" e marginano di più anche se le "stracopri"...ma cosa vuol dire Premium?...Chiuso anche io ogni rapporto con loro...in futuro si vedrà...pronto a ricredermi!!!

[bruno]

Ciao Bruno

IWbank ti avrà anche detto che nel calcolo del margine su prodotti Eurex non cambia nulla, ma sicuramente ti avrà anche detto che loro ti cambiano i margini come a loro piace senza informarti sulle loro regole del gioco..
Ti avrà anche detto che ha messo i suoi assurdi filtri nei book di negoziazione e che molti strumenti , ti dice che gli negozia , ma poi ti ritrovi con delle posizioni aperte in opzioni senza la possibilità di avere alcuni mezzi per difenderti.
Il loro modo di agire a mio avviso molto superficiale, ha portato molti a subire delle perdite , dovute ad aumento improvviso dei margini da loro applicati ……con conseguenti margin call selvaggi...
Ti avranno anche detto che la loro assistenza equivale a zero assoluto e che ogni volta che si chiedono spiegazioni non ne esci mai...sei sempre tu che sbagli ...
Ti avranno anche detto che hanno dei costi esagerati in commissioni , piattaforma, PEI, e flussi dati……costi la cui negoziazione è impossibile...

Credo che ciò che noi facciamo presupponga già di per se una analisi del rischio , calcolo delle probabilità etc…
se posso evitare di avere in aggiunta anche un rischio Broker così elevato meglio..

Pertanto , preferisco avere margini un po\' più alti su Eurostoxx o Dax e rinunciare ad un interlocutore così serio ed affidabile ; con ORGOGLIO annuncio di aver CHIUSO ogni rapporto con loro….Mai dire mai, ma prima che riapra una posizione ne dovrà passare di acqua sotto i ponti.


Ciao amico mio

Ciao Paolo

Oggi ricevo quanto qui sotto riportato:

Gentile BRUNO FERRARESE,

la informiamo che a partire dal giorno 3 dicembre 2015 IWBank Private Investments introdurrà un nuovo sistema di calcolo dei margini per gli strumenti finanziari derivati regolati sul mercato Eurex. A partire da questa data, i margini iniziali calcolati dalla Banca saranno determinati sulla base del nuovo algoritmo, denominato “Prisma”, in coerenza con quanto prescritto dal Mercato.
Le ricordiamo che può verificare i margini relativi applicati a posizioni overnight dalla propria Area Clienti, sezione “Trading > Servizi evoluti > Derivati” cliccando sul menu ”Dettaglio contabilità” e consultando la voce “Margine iniziale odierno”.

Infine le comunichiamo che i margini applicati all’operatività giornaliera, cosiddetta intraday, non subiranno alcuna modifica a seguito dell\'introduzione del nuovo sistema di calcolo dei margini da parte del mercato Eurex e continueranno ad essere applicati dalla Banca utilizzando un algoritmo di calcolo proprietario simile al TIMS. Può verificare i margini intraday richiesti dalla propria Area Clienti, sezione “Trading > 4Trader+ > Liquidità” alla voce di dettaglio " Derivati e Ordini live”.

Per ulteriori informazioni siamo a sua disposizione in chat o via email.



........che dire.....che banca.....e per fortuna che avevo chiesto lumi già la scorsa settimana......
Caro Paolo, mi sa che domani mi toccherà chiudere alcune posizioni sull\'Eurex fintantochè non capisco come funziona.
E, in ogni caso, sono proprio degli incompetenti .
Buona serata a tutti.

bruno

[papacharlie]

Ciao Paolo

Oggi ricevo quanto qui sotto riportato:

Gentile BRUNO FERRARESE,

la informiamo che a partire dal giorno 3 dicembre 2015 IWBank Private Investments introdurrà un nuovo sistema di calcolo dei margini per gli strumenti finanziari derivati regolati sul mercato Eurex. A partire da questa data, i margini iniziali calcolati dalla Banca saranno determinati sulla base del nuovo algoritmo, denominato “Prisma”, in coerenza con quanto prescritto dal Mercato.
Le ricordiamo che può verificare i margini relativi applicati a posizioni overnight dalla propria Area Clienti, sezione “Trading > Servizi evoluti > Derivati” cliccando sul menu ”Dettaglio contabilità” e consultando la voce “Margine iniziale odierno”.

Infine le comunichiamo che i margini applicati all’operatività giornaliera, cosiddetta intraday, non subiranno alcuna modifica a seguito dell\'introduzione del nuovo sistema di calcolo dei margini da parte del mercato Eurex e continueranno ad essere applicati dalla Banca utilizzando un algoritmo di calcolo proprietario simile al TIMS. Può verificare i margini intraday richiesti dalla propria Area Clienti, sezione “Trading > 4Trader+ > Liquidità” alla voce di dettaglio " Derivati e Ordini live”.

Per ulteriori informazioni siamo a sua disposizione in chat o via email.



........che dire.....che banca.....e per fortuna che avevo chiesto lumi già la scorsa settimana......
Caro Paolo, mi sa che domani mi toccherà chiudere alcune posizioni sull\'Eurex fintantochè non capisco come funziona.
E, in ogni caso, sono proprio degli incompetenti .
Buona serata a tutti.

bruno

Meno male che non doveva cambiare nulla…….ma si però in intraday no e in overnight si …..

Appunto quello che ti avevo detto….rischio Broker mooooolto elevato….

Pensa la risposta alla domanda :

" Ma tu Bruno….che margini hai sulle tue posizioni ? "

Risposta obbligata : " Non lo so ! "

Interessante no ? :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

[Sanarica]

Ciao Bruno

IWbank ti avrà anche detto che nel calcolo del margine su prodotti Eurex non cambia nulla, ma sicuramente ti avrà anche detto che loro ti cambiano i margini come a loro piace senza informarti sulle loro regole del gioco..
Ti avrà anche detto che ha messo i suoi assurdi filtri nei book di negoziazione e che molti strumenti , ti dice che gli negozia , ma poi ti ritrovi con delle posizioni aperte in opzioni senza la possibilità di avere alcuni mezzi per difenderti.
Il loro modo di agire a mio avviso molto superficiale, ha portato molti a subire delle perdite , dovute ad aumento improvviso dei margini da loro applicati ……con conseguenti margin call selvaggi...
Ti avranno anche detto che la loro assistenza equivale a zero assoluto e che ogni volta che si chiedono spiegazioni non ne esci mai...sei sempre tu che sbagli ...
Ti avranno anche detto che hanno dei costi esagerati in commissioni , piattaforma, PEI, e flussi dati……costi la cui negoziazione è impossibile...

Credo che ciò che noi facciamo presupponga già di per se una analisi del rischio , calcolo delle probabilità etc…
se posso evitare di avere in aggiunta anche un rischio Broker così elevato meglio..

Pertanto , preferisco avere margini un po\' più alti su Eurostoxx o Dax e rinunciare ad un interlocutore così serio ed affidabile ; con ORGOGLIO annuncio di aver CHIUSO ogni rapporto con loro….Mai dire mai, ma prima che riapra una posizione ne dovrà passare di acqua sotto i ponti.


Ciao amico mio

D,accordissimo con te.
Io, dopo aver chiuso il conto, ho avuto anche problemi a farmi rilasciare il certifiicato da consegnare all\'altra banca con le minusvalenze, perche\' loro dicevano che si puo\' rilasciare solo a fine anno.
Ho avuto anche un problema con la PEI, che appena attivata non funzionava e ci hanno messo circa 15 giorni per attivarla, ma il mese di pagamento e\' andato via lo stesso anche se ne ho usufruito solo per 15 giorni.