Ecco come si guadagna dal Vega

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  • Andrea Cagalli
    Senior Member
    • Oct 2010
    • 3995

    #1

    Ecco come si guadagna dal Vega

    Ciao ragazzi,
    qualsiasi opzione su qualsiasi scadenza venduta ieri ha perso oggi metà del valore della parte volatile, che corrisponde più o meno a metà del premio dell\'opzione.

    Nelle immagine la superficie di volatilità di Unicredit ieri 07/04/2016 e oggi 08/04/2016.

    Ciao Ciao
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    Manuale beeTrader
  • giorgiog
    Senior Member
    • Oct 2009
    • 519

    #2
    Originariamente Scritto da Andrea Cagalli
    Ciao ragazzi,
    qualsiasi opzione su qualsiasi scadenza venduta ieri ha perso oggi metà del valore della parte volatile, che corrisponde più o meno a metà del premio dell\'opzione.

    Nelle immagine la superficie di volatilità di Unicredit ieri 07/04/2016 e oggi 08/04/2016.

    Ciao Ciao
    Ciao Andrea, ti prego di aiutarmi a capire: ti allego l\'immagine del grafico di iceberg di oggi su Unicredit. In base alle tue immagini postate mi sarei aspettato un indice in discesa e non in salita. C\'è qualcosa di sbagliato nei miei dati o non ho capito io come interpretare il tutto ?
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    Comment

    • Cagalli Tiziano
      Senior Member
      • Dec 2007
      • 11252

      #3
      Originariamente Scritto da giorgiog
      Ciao Andrea, ti prego di aiutarmi a capire: ti allego l\'immagine del grafico di iceberg di oggi su Unicredit. In base alle tue immagini postate mi sarei aspettato un indice in discesa e non in salita. C\'è qualcosa di sbagliato nei miei dati o non ho capito io come interpretare il tutto ?
      Era qui che ti aspettavo!

      Allora: l\'indice di volatilità così come lo costruiscono nel mondo intero, ti dice quando la volatilità sale o scende perchè è costruito facendo varie somme mediate di varie scadenze. Insomma, ti dice a che numero è la volatilità.
      Ottimo dirai tu!
      Ma se ci pensi a che cosa serve all\'atto pratico? Come faccio a sfruttare quella indicazione per guadagnare?
      Io non lo so!
      Ed ecco che mi sono costruito un mio indice di volatilità che mi indichi se la vola mi prezza una salita o una discesa!
      Questo mi pare più interessante...infatti se vai con il cursore nella giornata di ieri, l\'indice ti indicava una salita del sottostante...e quindi ieri potevi entrare a mercato e oggi uscire in guadagno.

      Ricordate che l\'indice di Iceberg serve per sapere se siamo in una prezzatura di vola per individuare il trend, se sotto lo zero il trend è di salita se sopra è di discesa.
      Il nostro indice è chiaramente una interpolazione delle implicite, che però non rappresenta necessariamente solo il valore puro medio ponderato della vola implicita e\' una cosa diversa dal VIX o dai VDAX o VSTOXX, il nostro ci da la prezzatura dei MM rispetto al trend.

      Quindi il suo comportamento non è lineare con l\'innalzamento o meno delle implicite, ma è pesato.
      Ed ecco che in una discesa della volatilità l\'indice si potrebbe alzare, così come ha fatto, semplicemente perchè la prezzatura delle vola sta diminuendo la convinzione di un trend in salita. Alzandosi potrebbe portarsi nell\'area sopra lo zero decretando la fine del trend in atto.



      Il valore espresso degli indici classici lo posso ricavare semplicemente facendo la media della implicita delle tre opzioni "circa"ATM misurata sulla scadenza a tre mesi.

      Se il sottostante batte 103 e glii strike hanno passo 5 allra prendo l\'implicita dei seguenti 3 strike:
      100, 105, 110
      Se il sottostante batte 102 e glii strike hanno sempre passo 5 allra prendo l\'implicita dei seguenti 3 strike:
      95, 100, 105


      L\'indice di vola di Iceberg è unico ed è uno dei due algoritmi per cui è stata presentata domanda di brevetto.
      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

      Comment

      • giorgiog
        Senior Member
        • Oct 2009
        • 519

        #4
        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
        Era qui che ti aspettavo!

        Allora: l\'indice di volatilità così come lo costruiscono nel mondo intero, ti dice quando la volatilità sale o scende perchè è costruito facendo varie somme mediate di varie scadenze. Insomma, ti dice a che numero è la volatilità.
        Ottimo dirai tu!
        Ma se ci pensi a che cosa serve all\'atto pratico? Come faccio a sfruttare quella indicazione per guadagnare?
        Io non lo so!
        Ed ecco che mi sono costruito un mio indice di volatilità che mi indichi se la vola mi prezza una salita o una discesa!
        Questo mi pare più interessante...infatti se vai con il cursore nella giornata di ieri, l\'indice ti indicava una salita del sottostante...e quindi ieri potevi entrare a mercato e oggi uscire in guadagno.

        Ricordate che l\'indice di Iceberg serve per sapere se siamo in una prezzatura di vola per individuare il trend, se sotto lo zero il trend è di salita se sopra è di discesa.
        Il nostro indice è chiaramente una interpolazione delle implicite, che però non rappresenta necessariamente solo il valore puro medio ponderato della vola implicita e\' una cosa diversa dal VIX o dai VDAX o VSTOXX, il nostro ci da la prezzatura dei MM rispetto al trend.

        Quindi il suo comportamento non è lineare con l\'innalzamento o meno delle implicite, ma è pesato.
        Ed ecco che in una discesa della volatilità l\'indice si potrebbe alzare, così come ha fatto, semplicemente perchè la prezzatura delle vola sta diminuendo la convinzione di un trend in salita. Alzandosi potrebbe portarsi nell\'area sopra lo zero decretando la fine del trend in atto.



        Il valore espresso degli indici classici lo posso ricavare semplicemente facendo la media della implicita delle tre opzioni "circa"ATM misurata sulla scadenza a tre mesi.

        Se il sottostante batte 103 e glii strike hanno passo 5 allra prendo l\'implicita dei seguenti 3 strike:
        100, 105, 110
        Se il sottostante batte 102 e glii strike hanno sempre passo 5 allra prendo l\'implicita dei seguenti 3 strike:
        95, 100, 105


        L\'indice di vola di Iceberg è unico ed è uno dei due algoritmi per cui è stata presentata domanda di brevetto.

        Diavolo di un Tiziano !

        grazie per la spiegazione !!! mi sa che non avevo colto appieno la potenza dello strumento e l\'esperienza pratica che c\'è dietro ad un sistema del genere

        Ti rinnovo i complimenti per il lavoro che avete fatto con Iceberg e buon WE

        Comment

        • Spy Ritto
          Member

          • Jan 2013
          • 33

          #5
          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
          Era qui che ti aspettavo!

          Allora: l\'indice di volatilità così come lo costruiscono nel mondo intero, ti dice quando la volatilità sale o scende perchè è costruito facendo varie somme mediate di varie scadenze. Insomma, ti dice a che numero è la volatilità.
          Ottimo dirai tu!
          Ma se ci pensi a che cosa serve all\'atto pratico? Come faccio a sfruttare quella indicazione per guadagnare?
          Io non lo so!
          Ed ecco che mi sono costruito un mio indice di volatilità che mi indichi se la vola mi prezza una salita o una discesa!
          Questo mi pare più interessante...infatti se vai con il cursore nella giornata di ieri, l\'indice ti indicava una salita del sottostante...e quindi ieri potevi entrare a mercato e oggi uscire in guadagno.

          Ricordate che l\'indice di Iceberg serve per sapere se siamo in una prezzatura di vola per individuare il trend, se sotto lo zero il trend è di salita se sopra è di discesa.
          Il nostro indice è chiaramente una interpolazione delle implicite, che però non rappresenta necessariamente solo il valore puro medio ponderato della vola implicita e\' una cosa diversa dal VIX o dai VDAX o VSTOXX, il nostro ci da la prezzatura dei MM rispetto al trend.

          Quindi il suo comportamento non è lineare con l\'innalzamento o meno delle implicite, ma è pesato.
          Ed ecco che in una discesa della volatilità l\'indice si potrebbe alzare, così come ha fatto, semplicemente perchè la prezzatura delle vola sta diminuendo la convinzione di un trend in salita. Alzandosi potrebbe portarsi nell\'area sopra lo zero decretando la fine del trend in atto.



          Il valore espresso degli indici classici lo posso ricavare semplicemente facendo la media della implicita delle tre opzioni "circa"ATM misurata sulla scadenza a tre mesi.

          Se il sottostante batte 103 e glii strike hanno passo 5 allra prendo l\'implicita dei seguenti 3 strike:
          100, 105, 110
          Se il sottostante batte 102 e glii strike hanno sempre passo 5 allra prendo l\'implicita dei seguenti 3 strike:
          95, 100, 105


          L\'indice di vola di Iceberg è unico ed è uno dei due algoritmi per cui è stata presentata domanda di brevetto.
          L\'ipotesi base è che i mm sanno dove il sottostante deve andare...sarà "vedendo" che gli stop sono saltati o "tenendo" gli ordini d\'acquisto nel casetto...

          La mia esperienza mi ha insegnato che il medodo classico di valutazione della IV con Black n Scholes può funzionare meglio con le singole azioni che con gli indici. Un\' indice, prendendo come esempio il MIB a gennaio, può avere IV molto alta e continuare a scendere aumentandola ancora. Inoltre, entrando con il sottostante al segnale di IV "troppo" alta, siamo contrarian e se il mercato continua giù non ci ferisce sia economicamente che psicologicamente.

          Non conosco l\'algoritmo di iceberg. Credo e spero che esso sia differente da quello classico "when the vix i high is time to buy...ecc" applicato al singolo sottostante visto che nessuno sa esattamente "how high is this high"...

          In ogni caso, lo studio dell\' IV mi sta tormentando da tempo...hahaha...ultimamente sto studiando la differenza di IV tra le ATM e le 3 strike OTM nelle calls e nelle puts separatamente. Credo che i segnali operativi debbano essere dati da un sistema di tipo trend following e lo studio della IV ci debba indicare la strategia direzionale da mettere a mercato...sempre con la logica, compro IV bassa e vendo alta.

          Sono consapevole che questo post mio non aggiunge quasi nulla alla discussione ma l\'ho voluto scrivere per la partecipazione in un argomento che studio da anni cercando anch\'io la mia pietra filosofale. Inoltre, sul web, non si possono trovare forum che parlino di queste cose a livelli cosi elevati come qui.

          Credo che questo sito, con quello che offre, dovrebbe mettere a pagamento anche la singola visita...e di tanto...ora questo che ho scritto non mi conviene...hahhahahaah

          Comment

          • Claudio61
            Senior Member

            • May 2011
            • 3017

            #6
            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
            Ricordate che l\'indice di Iceberg serve per sapere se siamo in una prezzatura di vola per individuare il trend, se sotto lo zero il trend è di salita se sopra è di discesa.
            Ciao Tiziano ... sempre per capire e non prendere lucciole per lanterne.
            Se ho capito bene nel caso di oggi (movimento del vostro indice di volatilità di venerdì) i MM avevano prezzato una discesa ma hanno preso un granchio !?!?!?

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            • Cagalli Tiziano
              Senior Member
              • Dec 2007
              • 11252

              #7
              Originariamente Scritto da pazaropoulos
              L\'ipotesi base è che i mm sanno dove il sottostante deve andare...sarà "vedendo" che gli stop sono saltati o "tenendo" gli ordini d\'acquisto nel casetto...

              La mia esperienza mi ha insegnato che il medodo classico di valutazione della IV con Black n Scholes può funzionare meglio con le singole azioni che con gli indici. Un\' indice, prendendo come esempio il MIB a gennaio, può avere IV molto alta e continuare a scendere aumentandola ancora. Inoltre, entrando con il sottostante al segnale di IV "troppo" alta, siamo contrarian e se il mercato continua giù non ci ferisce sia economicamente che psicologicamente.

              Non conosco l\'algoritmo di iceberg. Credo e spero che esso sia differente da quello classico "when the vix i high is time to buy...ecc" applicato al singolo sottostante visto che nessuno sa esattamente "how high is this high"...

              In ogni caso, lo studio dell\' IV mi sta tormentando da tempo...hahaha...ultimamente sto studiando la differenza di IV tra le ATM e le 3 strike OTM nelle calls e nelle puts separatamente. Credo che i segnali operativi debbano essere dati da un sistema di tipo trend following e lo studio della IV ci debba indicare la strategia direzionale da mettere a mercato...sempre con la logica, compro IV bassa e vendo alta.

              Sono consapevole che questo post mio non aggiunge quasi nulla alla discussione ma l\'ho voluto scrivere per la partecipazione in un argomento che studio da anni cercando anch\'io la mia pietra filosofale. Inoltre, sul web, non si possono trovare forum che parlino di queste cose a livelli cosi elevati come qui.

              Credo che questo sito, con quello che offre, dovrebbe mettere a pagamento anche la singola visita...e di tanto...ora questo che ho scritto non mi conviene...hahhahahaah
              Ti ringrazio e concordando con te, puntualizzo alcuni passaggi miei ed alcune riflessioni:

              ho scritto:

              "Allora: l\'indice di volatilità così come lo costruiscono nel mondo intero, ti dice quando la volatilità sale o scende perchè è costruito facendo varie somme mediate di varie scadenze. Insomma, ti dice a che numero è la volatilità.
              Ottimo dirai tu!
              Ma se ci pensi a che cosa serve all\'atto pratico? Come faccio a sfruttare quella indicazione per guadagnare?
              Io non lo so!
              Ed ecco che mi sono costruito un mio indice di volatilità che mi indichi se la vola mi prezza una salita o una discesa!"

              Poi, ho sempre scritto e detto che non è importante vendere alta volatilità ma venderla quando scende come non è importante comperare bassa volatilità ma comperarla quando sale.
              Ed ho costruito il mio indice di volatlità su tutti i sottostanti, azioni comprese.

              Insomma somo anni che continuo a ripetere che il trading all\'americana, intendendo quel trading composto sui vocaboli importanti ma fatto con i soldi del Monopoli, quello statico cioè, colpisce l\'attenzione, attrae le persone perchè è facile ed è associabile ad una scommessa.
              Unico difetto è che guadagni se hai fortuna!
              Che non è un male, ma se hai fortuna il Casinò è più immediato

              quelli che pontificano se effettuare un credit spread oppure un debit spread senza sapere, o peggio, volendo ignorare che NON ESISTE NESSUNA DIFFERENZA tra i due.
              Se esistesse la formula della parità andrebbe a ramengo!!
              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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              • Cagalli Tiziano
                Senior Member
                • Dec 2007
                • 11252

                #8
                Quindi sino ad ora ho potuto solo scriverlo, ma da ora in avanti, ho messo a disposizione ICEBERG con il quale tutti possono accedere alle informazioni che la implicita fornisce.
                Abbiamo introdotto molti aspetti grafici per visualizzare i tanti punti di interesse.

                Adesso lo si può vedere.


                E leggere la nostra filosofia.
                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                Comment

                • Apocalips
                  Senior Member

                  • May 2011
                  • 2630

                  #9
                  Tiziano complimenti ai tuoi Web designer, il sito di iceberg è bellissimo nella grafica e nei contenuti, molto professionale.





                  Apo
                  ....non si desidera ciò che è facile ottenere (Ovidio)....

                  Comment

                  • Cagalli Tiziano
                    Senior Member
                    • Dec 2007
                    • 11252

                    #10
                    Originariamente Scritto da Apocalips
                    Tiziano complimenti ai tuoi Web designer, il sito di iceberg è bellissimo nella grafica e nei contenuti, molto professionale.





                    Apo
                    Grazie APO, la parte estetica è stata seguita da Denis ..che li ha fatti diventare matti!, i contenti invece sono stati di competenza di Andrea..che è anche lui un pignolino niente male.
                    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #11
                      Originariamente Scritto da Claudio61
                      Ciao Tiziano ... sempre per capire e non prendere lucciole per lanterne.
                      Se ho capito bene nel caso di oggi (movimento del vostro indice di volatilità di venerdì) i MM avevano prezzato una discesa ma hanno preso un granchio !?!?!?

                      [ATTACH=CONFIG]19759[/ATTACH]
                      Esatto! Questa volta hanno sbagliato.
                      Ma non si sono fatti ingannare nella precedente salita e nella successiva discesa che hanno segnato oltre il 100% di movimento.

                      Possiamo anche capirlo perchè il trend è per definizione un movimento continuativo mentre questi spike, inversioni forti, sono dei 50%.
                      Se questa mattina la legge non passava... e questo esula anche dalle loro analisi, sennò sarebbe insider
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                      Comment

                      • Claudio61
                        Senior Member

                        • May 2011
                        • 3017

                        #12
                        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                        Esatto! Questa volta hanno sbagliato.
                        Ma non si sono fatti ingannare nella precedente salita e nella successiva discesa che hanno segnato oltre il 100% di movimento.

                        Possiamo anche capirlo perchè il trend è per definizione un movimento continuativo mentre questi spike, inversioni forti, sono dei 50%.
                        Se questa mattina la legge non passava... e questo esula anche dalle loro analisi, sennò sarebbe insider
                        Grazie

                        Comment

                        • cristian_100
                          Member
                          • Oct 2008
                          • 87

                          #13
                          ciao a tutti,interessante sfruttare la media della vola x mettersi in posizione,se si va a vedere dove coincide il grafico nei punti di inversione è abbastanza preciso.
                          File Allegati
                          Saluti,Cristian.

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