brexit....calendar?

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  • nanodino
    Senior Member

    • Apr 2012
    • 116

    #1

    brexit....calendar?

    ciao,
    stavo pensando a quale strategia migliore della calendar per sfruttare l\'aumento di vola che presumibilmente ci sarà settimana prossima.
    Sul dax facendola oggi con vola a 18 circa e tenendola fino al 28 basta un 4% di vola in più per andare in gain pur con l\'indice immobile.....se entro diciamo lunedi evito la perdita di theta che è €35 al gg. e basta un 3% di vola in più

    Cosa ne pensate? dov\'è la fregatura, sembra troppo facile...
    ciao
    fabrizio
    File Allegati
  • tancredi
    Senior Member

    • May 2011
    • 1007

    #2
    Originariamente Scritto da nanodino
    ciao,
    stavo pensando a quale strategia migliore della calendar per sfruttare l\'aumento di vola che presumibilmente ci sarà settimana prossima.
    Sul dax facendola oggi con vola a 18 circa e tenendola fino al 28 basta un 4% di vola in più per andare in gain pur con l\'indice immobile.....se entro diciamo lunedi evito la perdita di theta che è €35 al gg. e basta un 3% di vola in più

    Cosa ne pensate? dov\'è la fregatura, sembra troppo facile...
    ciao
    fabrizio
    a mio avviso la volatilità sta per essere scontata in questi giorni, siamo al 40% sul vstoxx, per il 24 sarà già mangiata e digerita....anche l\'uscita della G.B.....quindi rischi di trovarti con il cerino in mano

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    • tancredi
      Senior Member

      • May 2011
      • 1007

      #3
      piuttosto vedrei bene i long calendar, settembre su giugno 17. oppure i miei preferiti diagonal ratio call back spread...si può azzardare intanto 1 su 2, agosto-giugno 17

      sempre eurostoxx.....dax impossibile come pure su sp500, la volatilità è più alta sulle lunghe che sulle corte. su questi sottostanti converrebbe lo short calendar, ma ripeto rischi di trovarti col cerino in mano
      Last edited by tancredi; 18-06-16, 00:13.

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      • Cagalli Tiziano
        Senior Member
        • Dec 2007
        • 11252

        #4
        Originariamente Scritto da nanodino
        ciao,
        stavo pensando a quale strategia migliore della calendar per sfruttare l\'aumento di vola che presumibilmente ci sarà settimana prossima.
        Sul dax facendola oggi con vola a 18 circa e tenendola fino al 28 basta un 4% di vola in più per andare in gain pur con l\'indice immobile.....se entro diciamo lunedi evito la perdita di theta che è €35 al gg. e basta un 3% di vola in più

        Cosa ne pensate? dov\'è la fregatura, sembra troppo facile...
        ciao
        fabrizio
        Concordo con tancredi nel non fare questo tipo di figure che sono particolarmente pericolose in una situazione in cui la vola è già stata scontata.

        Invece vedendo la superfice si vede che è sempre la scadenza più vicina ad avere la vvola più alta anche nell\'ITM ed allora conviene fare una figura del tipo sotto, se il prezzo non si muove la vola scende ma la partenza è nel punto più alto e potrebbe comunque rimanere sopra lo zero (il rischio vega esiste ancora!!):

        Spostando gli strike si crea la strategia che più si ritiene idonea e lo si fa con i prezzi reali magari verso mezzogiorno dove la vola dovrebbe essere più bassa.
        File Allegati
        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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        • nanodino
          Senior Member

          • Apr 2012
          • 116

          #5
          vi ringrazio, non si finisce mai di imparare....

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          • nanodino
            Senior Member

            • Apr 2012
            • 116

            #6
            Originariamente Scritto da tancredi
            piuttosto vedrei bene i long calendar, settembre su giugno 17. oppure i miei preferiti diagonal ratio call back spread...si può azzardare intanto 1 su 2, agosto-giugno 17

            sempre eurostoxx.....dax impossibile come pure su sp500, la volatilità è più alta sulle lunghe che sulle corte. su questi sottostanti converrebbe lo short calendar, ma ripeto rischi di trovarti col cerino in mano
            scusa tancredi, per la diagonal call backspread acquisti due call agosto e vendi 1 call luglio giusto?
            poi la puoi fare acquisto atm e vendita itm oppure stesso strike?


            grazie fabrizio

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            • tancredi
              Senior Member

              • May 2011
              • 1007

              #7
              Originariamente Scritto da nanodino
              scusa tancredi, per la diagonal call backspread acquisti due call agosto e vendi 1 call luglio giusto?
              poi la puoi fare acquisto atm e vendita itm oppure stesso strike?


              grazie fabrizio
              ciao,
              io preferisco comprare scadenze molto più lunghe, intendevo infatti giugno 2017.
              comunque si, vendo 1 luglio/agosto e compro 2 giugno 2017. volatilità 30-32% contro 16-17%
              oppure vendo 1 settembre e compro 1 giugno 2017

              anche se preferibile mettere in piedi queste strategia con vola bassa, bassissima....si deve comunque approfittare sempre dello skew di volatilità a nostro favore. è sempre lo skew la nostra guida al di la della volatilità pura e semplice, vix, vstoxx..

              la volatilità va osservata giorno per giorno, per mesi, per anni, su sottostanti diversi, sull\'atm itm e otm...in orizzontale e in verticale e sulle figure diagonali soprattutto....per capire come muoversi....io sono ancora un pivellino, ma Tiziano è sempre il nostro mentore

              la differenza tra un opzionista capace e non, sta nel comprendere appunto come si muove la volatilità e lo smile

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              • poket9
                Senior Member

                • Sep 2011
                • 1094

                #8
                Buongiorno Tiziano,
                mi ricordo un tuo vecchio video in cui stimavi l\'uscita della Germania dall\'UE dall\'analisi delle opzioni del bund (se non ricordo male !!)..........sei ancora concorde con questa idea ?


                Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                Concordo con tancredi nel non fare questo tipo di figure che sono particolarmente pericolose in una situazione in cui la vola è già stata scontata.

                Invece vedendo la superfice si vede che è sempre la scadenza più vicina ad avere la vvola più alta anche nell\'ITM ed allora conviene fare una figura del tipo sotto, se il prezzo non si muove la vola scende ma la partenza è nel punto più alto e potrebbe comunque rimanere sopra lo zero (il rischio vega esiste ancora!!):

                Spostando gli strike si crea la strategia che più si ritiene idonea e lo si fa con i prezzi reali magari verso mezzogiorno dove la vola dovrebbe essere più bassa.
                il tempo è un valore....controlliamolo!!!!

                Comment

                • Cagalli Tiziano
                  Senior Member
                  • Dec 2007
                  • 11252

                  #9
                  Originariamente Scritto da poket9
                  Buongiorno Tiziano,
                  mi ricordo un tuo vecchio video in cui stimavi l\'uscita della Germania dall\'UE dall\'analisi delle opzioni del bund (se non ricordo male !!)..........sei ancora concorde con questa idea ?
                  L\'idea è sempre quella: i soldi sono sempre dalla parte giusta
                  ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                  Comment

                  • bg101
                    Member

                    • Jun 2013
                    • 81

                    #10
                    Calendar pre-referendum Brexit

                    A proposito di Calendar ... questo (in paper) di strano ha che il massimo rischio è positivo.

                    Click image for larger version

Name:	calendar--pre-brexit.png
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ID:	159421
                    Considerato che in finanza non esistono pasti gratis (quantomeno per i pesci piccoli ... ) dove stà il problema ?

                    Giorgio

                    Comment

                    • civvic
                      Senior Member

                      • May 2012
                      • 593

                      #11
                      Originariamente Scritto da bg101
                      A proposito di Calendar ... questo (in paper) di strano ha che il massimo rischio è positivo.

                      [ATTACH=CONFIG]20213[/ATTACH]
                      Considerato che in finanza non esistono pasti gratis (quantomeno per i pesci piccoli ... ) dove stà il problema ?

                      Giorgio
                      ... che i prezzi non sono aggiornati ... al momento a causa del referendum volatilità da pazzi!
                      Io non vendo tasti ! - Tiziano Cagalli ...quindi se c'è un tasto (su Fiuto) vuol dire che serve !!

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                      • bg101
                        Member

                        • Jun 2013
                        • 81

                        #12
                        Civvic ti ringrazio per la risposta ... ma se concordo sulla volatilità da pazzi

                        tuttavia non ho ben compreso cosa intendi quando dici che "i prezzi non sono aggiornati".

                        Vuoi forse dire che, se provo a mettere in piedi la strategia, non vengo eseguito ai prezzi indicati?


                        Giorgio

                        Comment

                        • Cagalli Tiziano
                          Senior Member
                          • Dec 2007
                          • 11252

                          #13
                          Originariamente Scritto da bg101
                          Civvic ti ringrazio per la risposta ... ma se concordo sulla volatilità da pazzi

                          tuttavia non ho ben compreso cosa intendi quando dici che "i prezzi non sono aggiornati".

                          Vuoi forse dire che, se provo a mettere in piedi la strategia, non vengo eseguito ai prezzi indicati?


                          Giorgio
                          Io credo che tu possa ottenere un payoff simile o anche meglio se riesci a trattare con il MM.

                          Quello che però devi ricordare è che in un calendar il payoff è sempre stimato e quindi varia quasi come l\'at Now.

                          Per cui se le condizioni di volatilità rimangono così il payoff sarà così!

                          Se la volatilità crescerà sulla prima e calerà sulla seconda sarà ancora meglio..se invece ci sarà un calo, attorno al 10% ecco che vai sotto la linea dello zero.
                          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                          Comment

                          • bg101
                            Member

                            • Jun 2013
                            • 81

                            #14
                            Grazie Tiziano per il chiarimento.

                            Quindi con i Calendar è più opportuno seguire l\'AT NOW.

                            Ma dopo aver aperto una posizione Calendar come questa è corretto ritenere la curva dell\'At Now come indicatore del rischio massimo?

                            Esempio: nell\'immagine che ho postato il rischio massimo dovrebbe essere di circa 400 euro?

                            Giorgio

                            Comment

                            • Cagalli Tiziano
                              Senior Member
                              • Dec 2007
                              • 11252

                              #15
                              Originariamente Scritto da bg101
                              Grazie Tiziano per il chiarimento.

                              Quindi con i Calendar è più opportuno seguire l\'AT NOW.

                              Ma dopo aver aperto una posizione Calendar come questa è corretto ritenere la curva dell\'At Now come indicatore del rischio massimo?

                              Esempio: nell\'immagine che ho postato il rischio massimo dovrebbe essere di circa 400 euro?

                              Giorgio
                              No, per vedere il tuo rischio massimo vai nella scheda what-if, imposta il prezzo che corrisponde alla parte più bassa di una delle due curve, sposta la data sino a scadenza e imposta la volatilità a -15%.
                              Il valore che leggi come at now è la massima perdita.

                              Abbiamo infatti ipotizzato lo scenario peggiore:

                              il prezzo nel punto peggiore ed un calo di volatilità di 15 punti percentuali che è una escursione che non ha mai fatto ma che noi mettiamo perchè è anche vero che mai l\'Inghilterra ha votato la permanenza in Europa
                              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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