Call Diagonal Ratio Backspread

[tancredi]

prosegue da qui...

http://www.playoptions.it/vbforum/showthread.php?5376-stategia-delle-quot-tette-quot/page6

[tancredi]

per chi è interessato, pubblichiamo l\'aggiornamento.
in primis lo faccio per me, per tenere una specie di diario
poi se può essere utile a qualcuno.... perchè no

con vstoxx a 16,5-17% diventa difficile mantenere l\'equilibrio, perchè la diminuzione di volatilità ti massacra e bisogna recuperarla con altre greche
ma non lamentiamoci perchè nel 2005 arrivò anche a 10-11%
sconsiglio chiunque di seguirmi in questo tipo di avventure se non ha provato almeno una volta a tenere in piedi una strategia vega esposta, con diminuzione di volatilità anche del 50-60%
per contro diventa interessante comprare a lunga scadenza
qualcuno potrebbe preferire i calendar
ma a me non piacciono, hanno dei downside and upside break even ben definiti

[Spy Ritto]

per chi è interessato, pubblichiamo l\'aggiornamento.
in primis lo faccio per me, per tenere una specie di diario
poi se può essere utile a qualcuno.... perchè no

con vstoxx a 16,5-17% diventa difficile mantenere l\'equilibrio, perchè la diminuzione di volatilità ti massacra e bisogna recuperarla con altre greche
ma non lamentiamoci perchè nel 2005 arrivò anche a 10-11%
sconsiglio chiunque di seguirmi in questo tipo di avventure se non ha provato almeno una volta a tenere in piedi una strategia vega esposta, con diminuzione di volatilità anche del 50-60%
per contro diventa interessante comprare a lunga scadenza
qualcuno potrebbe preferire i calendar
ma a me non piacciono, hanno dei downside and upside break even ben definiti

Ciao, fermo restando che non trado eurostoxx ti vorrei solo dire che ora come ora è probabile che tu osserva uno stallo della IV delle tue calls lunghe nonostante il rialzo, pur modesto, della IV in generale. Non ti allarmare visto che prima o poi lo scew tra ATM e OTM diminuirà di nuovo e tu inizierai a vedere i pregi del long vega della tua strategia.

In gamba :-)

Ho voluto anch\'io tenere un diario della mia strategia chiamata Elezioni Presidenziali Stati Uniti ma la partecipazione degli utenti è molto scarsa cosi tengo gli aggiustamenti e i gain generati per me . Mi auguro che tu vada meglio di me. Intanto io ti seguo costantemente scrivendoti la mia :-)

[Gauss]

ciao, vi seguo da qualche tempo.

non è che su eurostoxx la vola potrebbe aumentare a breve?

[tancredi]

ciao, vi seguo da qualche tempo.

non è che su eurostoxx la vola potrebbe aumentare a breve?

[ATTACH=CONFIG]20548[/ATTACH]

ciao Gauss, a mio avviso no c\'è nessun indicatore che possa prevedere un cambiamento della volatilità. il mercato è "stupido" e segue le vicende politiche relative alle elezioni americane, al referendum pro o contro renzi etc...
se ora la volatilità è mediamente bassa, ma neanche tanto, potrebbe persistere per parecchio tempo.
in ogni caso la caratteristica principale della volatilità è il ritorno alla "media"

a noi non resta che assecondare il mercato... come sempre

[tancredi]

Ciao, fermo restando che non trado eurostoxx ti vorrei solo dire che ora come ora è probabile che tu osserva uno stallo della IV delle tue calls lunghe nonostante il rialzo, pur modesto, della IV in generale. Non ti allarmare visto che prima o poi lo scew tra ATM e OTM diminuirà di nuovo e tu inizierai a vedere i pregi del long vega della tua strategia.

In gamba :-)

Ho voluto anch\'io tenere un diario della mia strategia chiamata Elezioni Presidenziali Stati Uniti ma la partecipazione degli utenti è molto scarsa cosi tengo gli aggiustamenti e i gain generati per me . Mi auguro che tu vada meglio di me. Intanto io ti seguo costantemente scrivendoti la mia :-)

ciao Spy, non mi preoccupo perchè conosco le dinamiche conseguenti a periodi di bassa volatilità. se è bassa la volatilità significa che siamo in una fase di rialzo del mercato e mi devo difendere col delta
lo skew tra atm(corte) e otm(lunghe) diminuisce in presenza di alta volatilità quindi con mercato al ribasso, e per me non è un grosso problema a meno che non si crolli di 1000 punti
non si è mai presentato un mercato al rialzo con una diminuzione dello skew tra atm e otm se non nel 2005, quindi statisticamente si può dire che non succede mai. certo quando succede è li che farei il grosso dei guadagni..

[Cagalli Tiziano]

La skewness è esattamente questa che posto, non ci sono cali o aumenti tra ATM o OTM che non siano dovuti alla formula di calcolo.
I Market Maker NON stanno modificando nulla poichè NON sanno nulla di preciso (votazioni, crisi, America, petrolio, ecc.).

[tancredi]

La skewness è esattamente questa che posto, non ci sono cali o aumenti tra ATM o OTM che non siano dovuti alla formula di calcolo.
I Market Maker NON stanno modificando nulla poichè NON sanno nulla di preciso (votazioni, crisi, America, petrolio, ecc.).

grazie

[pernotron]

Ciao Tancredi,
se non conosciamo quali srike hai utlizzato e che scadenze come facciamo a seguirti ?
Ti dico francamente che è inutile che posti aggiornamenti di un qualcosa di cui non si conosce la strutture, diventa solo una perdita di tempo !
Siamo in tanti a chiederti di metterne uan ex novo a scopo formativo ma tu non rispondi, non so di cosa tu abbia paura!
Attendiamo tue!
Grazie

[tancredi]

Ciao Tancredi,
se non conosciamo quali srike hai utlizzato e che scadenze come facciamo a seguirti ?
Ti dico francamente che è inutile che posti aggiornamenti di un qualcosa di cui non si conosce la strutture, diventa solo una perdita di tempo !
Siamo in tanti a chiederti di metterne uan ex novo a scopo formativo ma tu non rispondi, non so di cosa tu abbia paura!
Attendiamo tue!
Grazie

ciao pernotron, no tranquillo non ho paura di nulla. faccio solo quello che mi va e mi sento di fare
nell\'altro thread: scusa avevo letto di sfuggita dal telefonino l\'altro giorno poi non ho più risposto

ti allego strategia di partenza, come se dovessi iniziare oggi
si può cominciare anche con 2, 3 o + vendute
più è bassa la volatilità meglio è, e più opzioni a lunga scadenza compri
devi spendere tutto il ricavo della venduta per l\'acquisto, più o meno ovviamente
il delta deve essere zero, ma meglio se positivo, direi discretamente positivo. se la venduta entra itm li devi cambiare marcia e acquistare delta, pronto a scaricarlo se ritorna indietro
fai delle simulazioni pernotron, prova e riprova, non c\'è nessuno che ti può insegnare niente se no sei tu a smazzarti tanto, o hai l\'intuizione oppure è meglio che stia fermo e metti a mercato le classiche strategie statiche, perchè in questa strategia che io propongo si nascondono aspetti molto pericolosi

se utilizzi fiuto pro o meglio iceberg(io non ho questa fortuna), dovresti fare faville comunque

verifica, partendo dalla strategia che ti allego, come evolve in base ai diversi livelli di volatilità
non tengo nessuna strategia in paper, perchè il tempo libero che ho lo impiego nella strategia in reale. poi se vuoi fare domande a cui sono in grado di rispondere ben volentieri

la mia era solo la condivisione di una strategia che in pochi considerano
non c\'è tanto da pubblicare cronologicamente le operazioni, per questo ci sono i guru o chi tiene corsi. io non sono al loro livello
poi figurati se mi faccio seguire da utenti che magari malauguratamente si mettono nei casini per colpa mia,
magari tu sei utente esperto, molto più di me, ma questo non posso saperlo
ne ho viste tante nel web in questi 10-15 anni e preferisco più informare che formare, non ne sarei all\'altezza

ovviamente chi vuole implementare una strategia tipo quella allegata, si assume le proprie responsabilità, perchè il sottoscritto non sollecita nessuno ad investire sotto qualsiasi forma, tutte le informazioni sono fornite solo a scopo informativo

ciao

[mimmo_g]

Ciao, fermo restando che non trado eurostoxx ti vorrei solo dire che ora come ora è probabile che tu osserva uno stallo della IV delle tue calls lunghe nonostante il rialzo, pur modesto, della IV in generale. Non ti allarmare visto che prima o poi lo scew tra ATM e OTM diminuirà di nuovo e tu inizierai a vedere i pregi del long vega della tua strategia.

In gamba :-)

Ho voluto anch\'io tenere un diario della mia strategia chiamata Elezioni Presidenziali Stati Uniti ma la partecipazione degli utenti è molto scarsa cosi tengo gli aggiustamenti e i gain generati per me . Mi auguro che tu vada meglio di me. Intanto io ti seguo costantemente scrivendoti la mia :-)

Non è vero che la partecipazione è scarsa, io la sto seguendo.
Purtroppo a volte per pigrizia, altre perchè non ho argomenti da proporre non scrivo.
Io penso che che la maggiorparte degli utenti leggono tutto quello che c\'è sul forum.
lo deduco dal numero dei collegati, che visualizzo ogni volta che entro.

Comunque dato che Tancredi è stato così gentile da iniziare la strategia da zero, qundi così è possibile studiarla meglio nella sua evoluzione.
Se anche tu volessi pubblicare le tue riflessioni ti sarei grato, così possiamo anche compararle, e magari il dibattito si scalda un pò.
Tenendo sempre ben presente, almeno per me, che il fine ultimo di queste discussioni è la crescita culturale.

Un saluto
Mimmo

[pernotron]

ciao pernotron, no tranquillo non ho paura di nulla. faccio solo quello che mi va e mi sento di fare
nell\'altro thread: scusa avevo letto di sfuggita dal telefonino l\'altro giorno poi non ho più risposto

ti allego strategia di partenza, come se dovessi iniziare oggi
si può cominciare anche con 2, 3 o + vendute
più è bassa la volatilità meglio è, e più opzioni a lunga scadenza compri
devi spendere tutto il ricavo della venduta per l\'acquisto, più o meno ovviamente
il delta deve essere zero, ma meglio se positivo, direi discretamente positivo. se la venduta entra itm li devi cambiare marcia e acquistare delta, pronto a scaricarlo se ritorna indietro
fai delle simulazioni pernotron, prova e riprova, non c\'è nessuno che ti può insegnare niente se no sei tu a smazzarti tanto, o hai l\'intuizione oppure è meglio che stia fermo e metti a mercato le classiche strategie statiche, perchè in questa strategia che io propongo si nascondono aspetti molto pericolosi

se utilizzi fiuto pro o meglio iceberg(io non ho questa fortuna), dovresti fare faville comunque

verifica, partendo dalla strategia che ti allego, come evolve in base ai diversi livelli di volatilità
non tengo nessuna strategia in paper, perchè il tempo libero che ho lo impiego nella strategia in reale. poi se vuoi fare domande a cui sono in grado di rispondere ben volentieri

la mia era solo la condivisione di una strategia che in pochi considerano
non c\'è tanto da pubblicare cronologicamente le operazioni, per questo ci sono i guru o chi tiene corsi. io non sono al loro livello
poi figurati se mi faccio seguire da utenti che magari malauguratamente si mettono nei casini per colpa mia,
magari tu sei utente esperto, molto più di me, ma questo non posso saperlo
ne ho viste tante nel web in questi 10-15 anni e preferisco più informare che formare, non ne sarei all\'altezza

ovviamente chi vuole implementare una strategia tipo quella allegata, si assume le proprie responsabilità, perchè il sottoscritto non sollecita nessuno ad investire sotto qualsiasi forma, tutte le informazioni sono fornite solo a scopo informativo

ciao

Grazie Tancredi per la tua celere risposta !
Ho qualche anno di esperienza sulle opzioni e conosco le insidie che si nascondano in queste strategie per il discorso volatilità, ti ringrazio a nome di chi non le conosce e deve essere messo in guardie sulle conseguenze di mosse avventate fatte in contesti sbagliati!
Nel nostro caso salite del sottostante provocheranno una diminuizione di volatilità che creerà la pancia alla figura della nostra strategia !
Ti vorrei chiedere cortesemente di spiegarmi nello specifico che cosa intendi per acquistare delta ( intendi acquistare call? ) quando le vendute vanno itm ed a che livello di delta intervieni e soprattutto come ( quali scadenze? etc etc ) .
Facci qualche esempio please, sarebbe molto importante!
Grazie ancora

[tancredi]

Grazie Tancredi per la tua celere risposta !
Ho qualche anno di esperienza sulle opzioni e conosco le insidie che si nascondano in queste strategie per il discorso volatilità, ti ringrazio a nome di chi non le conosce e deve essere messo in guardie sulle conseguenze di mosse avventate fatte in contesti sbagliati!
Nel nostro caso salite del sottostante provocheranno una diminuizione di volatilità che creerà la pancia alla figura della nostra strategia !
Ti vorrei chiedere cortesemente di spiegarmi nello specifico che cosa intendi per acquistare delta ( intendi acquistare call? ) quando le vendute vanno itm ed a che livello di delta intervieni e soprattutto come ( quali scadenze? etc etc ) .
Facci qualche esempio please, sarebbe molto importante!
Grazie ancora

esatto, intendo acquistare call per riaggiustare il delta, ma solo se le vendute diventano itm
e qui si apre tutto un mondo...se diventa itm per esempio la scadenza di ottobre, che ha poco valore temporale e molto gamma, preferisco rollare sulla scadenza successiva, novembre o dicembre, magari raddoppiando la posizione e ovviamente acquistando tante call lunghe per essere sempre delta positivo
se fosse dicembre invece aspetterei maggiori conferme o rollerei sullo strike
poi dipende dalla volatilità...se è ancora alta perchè il mercato è crollato e siamo in un rimbalzo, il discorso cambia. può essere che l\'altezza della curva di skew, non la pendenza, permetta di non mettere mano a nulla di quello che è stato implementato prima del crollo
se invece la risalita è lenta, la curva cala e in più si appiattisce(mi prenderò delle mazzate, lo so, dal maestro Tiziano per citare a sproposito dei termini che lui conosce molto meglio di me), allora devi intervenire
con quante compere rispetto alle vendute se nel frattempo sei a scadenza? devi riportare il vega sempre a livelli alti in modo da approfittare in caso di risalite con aumento di volatilità, casi rarissimi come dicevo. questi sono i veri cigni neri...al contrario
insomma è tutto un continuo delta hedging con più la variante volatilità...che è il vero valore aggiunto

[Spy Ritto]

La skewness è esattamente questa che posto, non ci sono cali o aumenti tra ATM o OTM che non siano dovuti alla formula di calcolo.
I Market Maker NON stanno modificando nulla poichè NON sanno nulla di preciso (votazioni, crisi, America, petrolio, ecc.).

Tiziano, hai postato la cosidetta horizontal skew. Almeno io mi riferivo alla vertical. Ho osservato che gli ultimi giorni è aumentata. Probabilmente vengono vendute OTM calls con vigore.

Questa skewness, oltre che farmi credere che la discesa continuerà (posso sbagliare alla grande ma il trading è cosi), non può durare tantissimo. Il nostro amico tancredi avendo le comprate OTM cmq ne soffre di questa vertical skewness attuale anche se sembra che gli interessi solamente quella horizontal. Tutto qui per quanto riguarda la mia considerazione.

@mimmo_g ti ringrazio, peccato che sono di già al Adjustment 4 e ormai è difficile riprendere e elencare tutti i passi. In ogni caso ora come ora sono rimasto con
-2C15500dic / +2C17500dic e +4C19000mar17 avendo chiuso con gain parecchi contatti. La prossima la seguiamo tutti insieme

[tancredi]

Tiziano, hai postato la cosidetta horizontal skew. Almeno io mi riferivo alla vertical. Ho osservato che gli ultimi giorni è aumentata. Probabilmente vengono vendute OTM calls con vigore.

Questa skewness, oltre che farmi credere che la discesa continuerà (posso sbagliare alla grande ma il trading è cosi), non può durare tantissimo. Il nostro amico tancredi avendo le comprate OTM cmq ne soffre di questa vertical skewness attuale anche se sembra che gli interessi solamente quella horizontal. Tutto qui per quanto riguarda la mia considerazione.

@mimmo_g ti ringrazio, peccato che sono di già al Adjustment 4 e ormai è difficile riprendere e elencare tutti i passi. In ogni caso ora come ora sono rimasto con
-2C15500dic / +2C17500dic e +4C19000mar17 avendo chiuso con gain parecchi contatti. La prossima la seguiamo tutti insieme

a me interessa solo la horizontal skewness perchè vendo a breve e compro a lunga scadenza, otm o itm non fa differenza.
a te interessano entrambe visto la posizione in essere
presumo tu sia delta negativo...
comunque ti avevo già fatto i complimenti per la tua strategia, da cui si possono cogliere degli spunti molto interessanti