Calendar volante sul dax

[bruno]

Tutta la vola che aveva preso in questi giorni l\'ha restituita oggi con gli interessi, quasi 15 punti in meno sulla scadenza lunga:

[ATTACH=CONFIG]20787[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]20788[/ATTACH]


Apo

ciao Apo
avevi esattamente ragione in merito alla figura di ieri che oggi ho chiuso in sostanziale parità ma a prezzo di una paziente attesa.....
In ogni caso questa reazione mi lascia perplesso in quanto pur in presenza di un evento "shock" la volatilità tende a sgonfiarsi.
In realtà mi sarei aspettato una reazione contraria, quantomeno sul lato di una delle due gambe.
Dov\'è l\'errore ?

b

[tancredi]

ciao Apo
avevi esattamente ragione in merito alla figura di ieri che oggi ho chiuso in sostanziale parità ma a prezzo di una paziente attesa.....
In ogni caso questa reazione mi lascia perplesso in quanto pur in presenza di un evento "shock" la volatilità tende a sgonfiarsi.
In realtà mi sarei aspettato una reazione contraria, quantomeno sul lato di una delle due gambe.
Dov\'è l\'errore ?

b

il problema è sempre lo stesso, buy the rumor and sell the news. tradotto per noi opzionisti, la volatilità non aumenta dopo il verificarsi dell\'evento atteso, bensì prima

[Andrea Cagalli]

Chiusura Calendar

Papà è impegnato, perciò vi spiego io la chiusura del calendar.

Abbiamo preferito non aumentare il rischio della strategia tenendola chiusa al ribasso. Sfruttando i movimenti ampi che ci sono stati nella mattinata abbiamo orientato il payoff prima in salita e poi in discesa rollando di strike le vendute sulla prima scadenza ma tenendo sempre le comprate come barriera.

Questo è il risultato: in rosso i trades di apertura strategia ed in verde quelli della chiusura di oggi......che è stata abbastanza lunga



Ciao Ciao

[bergamin]

Tutta la vola che aveva preso in questi giorni l\'ha restituita oggi con gli interessi, quasi 15 punti in meno sulla scadenza lunga:

[ATTACH=CONFIG]20788[/ATTACH]


Apo

Sì ed è andata più o meno dove sarebbe se la costruissi in un giorno normale, quindi la massima perdita, senza fare interventi che poi la potevano correggere, è andata a 380 euro a scadenza e 600 At now.

Lascianodola invece con la leg scoperta, non si è considerato il gap di apertura che ci sarebbe potuto essere (e che c\'è stato) e, quando in effetti si poteva negoziare il future, l\'hedging avrebbe rallentato a partire però da -4500.

[bergamin]

E da questa immagine postata da Apo si vede anche che il trend sarebbe stato fortemente rialzista dato che la differenza di pendenza era a favore della salita del 58.3%.

Iceberg non ha sbagliato mentre lo hanno fatto alla grande i sondaggisti di mezzo mondo.

[civvic]

Bene, è andata di lusso

Si potrebbe chiudere già adesso con un minimo di contrattazione incassando un discreto gain ma secondo me puo andare benissimo a scadenza con profit probability del 98% risparmiando anche sulle commissioni e rischiando di guadagnare anche il doppio

[ATTACH=CONFIG]20785[/ATTACH]

Apo

Ok la vola è scesa riportando la figura a livello normale che ha un rischio molto contenuto.
Con la figura con 2 put scoperte e dopo aver saputo verso le 2-3 di notte che forse Trump può vincere e quindi un possibile -10%, avrei passato veramente una brutta notte ... senza contare che alle 8 avrei subito venduto 1 o 2 minidax per hedgiare andando incontro ad altro problema da gestire perchè è salito tutto e chi mi dice che se levo i 2 mini non comincia a scendere?
Io mi sono reso conto che sarebbe salito ancora tanto solo verso le 12.30 quando ha rimbalzato sui 10300, troppo tardi per togliere i mini.
Insomma in real questa figura secondo me non si poteva mettere a mercato.
Non avendo tempo per lavoro di seguire continuamente devo mettere a mercato figure più tranquille.
Con il rialzo forte che c\'è stato l\'intenzione è quella di vendere una delle 2 call che scadono il 25, come trova una resistenza domani su dax e estox, senza rischiare più di 300€.
spy guadagna qualcosina non è urgente fare interventi.

[bruno]

Tutta la vola che aveva preso in questi giorni l\'ha restituita oggi con gli interessi, quasi 15 punti in meno sulla scadenza lunga:

[ATTACH=CONFIG]20787[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]20788[/ATTACH]


Apo

Ciao Apo
alla fine è andata bene comunque come puoi vedere dall\'allegato, anche se mi restano dei dubbi sull\'effettiva "lettura" e sul comportamento della volatilità su questa strategia.
Se comprendo l\'abbattimento della vola sulla scadenza a 2 giorni, comprendo di meno quello sulla scadenza settimanale che in effetti, a fronte di un movimento cosi forte come quello di ieri e di oggi, dovrebbe muovere il prezzo delle options in un senso o nell\'altro, come poi in effetti è stato.
Ed infatti è arrivato il gain.
Quindi :

o si adotta una strategia di trasformazione come quella da te introdotta l\'altro ieri ma subito

oppure si attende e si gestisce la posizione sulla base dell\'andamento del sottostante ( e del movimento di volatilità) ma a questo corrisponde una presenza attiva sul pezzo ( cosa che a volte io non posso fare).

Cosa ne pensi ?

Allego il riepilogo della posizione e vado a lavorare !!!

Ciao a tutti e comunque grazie per gli spunti operativi, sempre utilissimi.

[bergamin]

ciao Apo
avevi esattamente ragione in merito alla figura di ieri che oggi ho chiuso in sostanziale parità ma a prezzo di una paziente attesa.....
In ogni caso questa reazione mi lascia perplesso in quanto pur in presenza di un evento "shock" la volatilità tende a sgonfiarsi.
In realtà mi sarei aspettato una reazione contraria, quantomeno sul lato di una delle due gambe.
Dov\'è l\'errore ?

Questa l\'hai chiusa ieri

Ciao Apo
alla fine è andata bene comunque come puoi vedere dall\'allegato, anche se mi restano dei dubbi sull\'effettiva "lettura" e sul comportamento della volatilità su questa strategia.
Se comprendo l\'abbattimento della vola sulla scadenza a 2 giorni, comprendo di meno quello sulla scadenza settimanale che in effetti, a fronte di un movimento cosi forte come quello di ieri e di oggi, dovrebbe muovere il prezzo delle options in un senso o nell\'altro, come poi in effetti è stato.
Ed infatti è arrivato il gain.

Questa oggi

Quindi erano due ma di che tipo allora?

[bruno]

Questa l\'hai chiusa ieri






Questa oggi

Quindi erano due ma di che tipo allora?

Ciao Bergamin

avevo lasciato aperte le 4 call comprate in quanto il mercato non stava cedendo in maniera netta.
Ho quindi chiuso in vari momenti della mattinata di ieri le 4 opzioni brevi vendute ricomprandole e vendendo le 4 put comprate.
Stamattina la chiusura delle call che hanno consentito di ottenere il gain.
Ma al di là dell\'operatività che puo\' andar bene o male quello che non colgo è la caduta della vola sulla scadenza piu\' "lunga" ( prossima settimana) in presenza di un sostanziale aumento di fondo della volatilità di mercato.
Questa è una strategia molto interessante e per certi versi simile a quella proposta da Tiziano per la Brexit, e mi piacerebbe implementarla.
Oltre al fatto che tutte questi interventi sono riuscito a gestirli in differenti fasi di mercato e di orario , ma questo non sempre riesco a farlo, mi sorprende la reazione dei prezzi e della curva dell\'at now ( che si sgonfia) all\'aumentare della volatilità.
Devo capire se e dove sto sbagliando.

Grazie

[civvic]

Per finire il discorso ad esempio sul dax (idem per estox, su spy sono ancora fermo), oggi spread bid ask troppo grandi sulle call, mi sono venduto bene un minidax (10800 è una barriera da troppo tempo e tanto ero coperto dalle call itm!),
da quella iniziale

a quella finale

E\' servito un movimento molto ampio per ottenere un guadagno, ma con elezioni alle porte era possibile e il rischio era basso, anche se non mi aspettavo una dminuzione di vola così marcata, prevista invece da Apocalips .

[bergamin]

Ciao Bergamin

avevo lasciato aperte le 4 call comprate in quanto il mercato non stava cedendo in maniera netta.
Ho quindi chiuso in vari momenti della mattinata di ieri le 4 opzioni brevi vendute ricomprandole e vendendo le 4 put comprate.
Stamattina la chiusura delle call che hanno consentito di ottenere il gain.
Ma al di là dell\'operatività che puo\' andar bene o male quello che non colgo è la caduta della vola sulla scadenza piu\' "lunga" ( prossima settimana) in presenza di un sostanziale aumento di fondo della volatilità di mercato.
Questa è una strategia molto interessante e per certi versi simile a quella proposta da Tiziano per la Brexit, e mi piacerebbe implementarla.
Oltre al fatto che tutte questi interventi sono riuscito a gestirli in differenti fasi di mercato e di orario , ma questo non sempre riesco a farlo, mi sorprende la reazione dei prezzi e della curva dell\'at now ( che si sgonfia) all\'aumentare della volatilità.
Devo capire se e dove sto sbagliando.

Grazie

Ottimo risultato in fondo siamo trader e quindi dobbiamo gestire gli acquisti.

Quello che ti sorprende in effetti non dovrebbe farlo poichè sulle scadenze corte, una manciata di giorni, Tiziano ha sempre proposto strategie esattamente contrarie a questa che lui ha solo spostato da un tread ad un altro. Il motivo è proprio l\'andamento della volatilità che è fatto in questo modo per poter far si che non vi siano arbitraggi. Riprendi in mano le strategie che Tiziano ha proposto per 4 settimane e così puoi valutare meglio.

Altro discorso, completamente diverso è se in gioco ci sono scandenze oltre le settimanali dato che questo fattore di arbitraggio non può esistere.
In questo caso può andar bene la venduta corta e la comprata lunga, nel senso che sarà una scelta della figura che desideri eseguire, ma non sarà esposta ad un Vega "tecnico".
Ne aveva parlato profusamente nella giornata "Brexit" presso la sua sede.

[bergamin]

Per finire il discorso ad esempio sul dax (idem per estox, su spy sono ancora fermo), oggi spread bid ask troppo grandi sulle call, mi sono venduto bene un minidax (10800 è una barriera da troppo tempo e tanto ero coperto dalle call itm!).

E\' servito un movimento molto ampio per ottenere un guadagno, ma con elezioni alle porte era possibile e il rischio era basso, anche se non mi aspettavo una dminuzione di vola così marcata, prevista invece da Apocalips .

Tiziano al post N° 25 ti spiega esattamente quello che poi è successo, proprio nella risposta che da ad Apo.
A scadenza, cioè questa mattina, la strategia si è portata al livello segnalato da Tiziano rispetto ad un calo di vola del 2,3% (lui scriveva che basta 1,6%), quindi la vola era ed è stata ampiamente considerata e non doveva sorprendere visto il suo commento.
Il problema, anche questo segnalato, sono stati i MM che non facevano prezzo, e qui la tua soluzione, quella di Apo, quella di Bruno, sono tutte soluzioni estremamente valide.

Da parte mia ti ringrazio per aver condiviso questa strategia perchè ha messo in luce alcuni aspetti della vola e puntualizzato altri.
Grazie e buon trading a tutti i partecipanti attivi ..e anche a quelli che leggono solo ma non scrivono mai!

[civvic]

Tiziano al post N° 25 ti spiega esattamente quello che poi è successo, proprio nella risposta che da ad Apo.
A scadenza, cioè questa mattina, la strategia si è portata al livello segnalato da Tiziano rispetto ad un calo di vola del 2,3% (lui scriveva che basta 1,6%), quindi la vola era ed è stata ampiamente considerata e non doveva sorprendere visto il suo commento.
Il problema, anche questo segnalato, sono stati i MM che non facevano prezzo, e qui la tua soluzione, quella di Apo, quella di Bruno, sono tutte soluzioni estremamente valide.

Da parte mia ti ringrazio per aver condiviso questa strategia perchè ha messo in luce alcuni aspetti della vola e puntualizzato altri.
Grazie e buon trading a tutti i partecipanti attivi ..e anche a quelli che leggono solo ma non scrivono mai!

Siiii certo! La sorpresa è riferita rispetto a quando ho aperto la strategia! Poi dopo il post 25 del Boss mi sono messo il cuore in pace anche se mi sono detto che se non ci fosse stato un forte movimento , potevo rivendermi nelle settimane dopo opzioni abbastanza coperte, se invece ci fosse stato un forte movimento (come è stato) si poteva chiudere tutto in guadagno.
Comunque bergamin non sai quanto sia importante l\' \'endorsement\' , si vive anche un pò di gratificazioni !