"Riparare un'azione"

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  • The man in the plains
    Member

    • Jun 2017
    • 80

    #1

    "Riparare un'azione"

    Ciao a tutti!

    Qualcuno ha mai "riparato" un\'azione in perdita montandoci un Ratio Spread?
    Esistono altri metodi interessanti?
  • fnet
    Senior Member
    • Aug 2010
    • 738

    #2
    Originariamente Scritto da The man in the plains
    Ciao a tutti!

    Qualcuno ha mai "riparato" un\'azione in perdita montandoci un Ratio Spread?
    Esistono altri metodi interessanti?
    ciao

    per prima di fare la frittata .....
    ..... http://www.playoptions.it/vbforum/sh...e-di-copertura

    saluti
    fabio
    "Tempus omnia medetur" .... e fà guadagnare di Theta

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    • The man in the plains
      Member

      • Jun 2017
      • 80

      #3
      Originariamente Scritto da fnet
      ciao

      per prima di fare la frittata .....
      ..... http://www.playoptions.it/vbforum/sh...e-di-copertura

      saluti
      fabio
      Si ok, tutto giusto quello che è stato espresso riguardo le coperture, ma la mia domanda era un\'altra...
      In virtù del fatto che le coperture non sono state implementate a priori, come gestireste un titolo in perdita del 15% ad esempio?
      Leggendo qua e là pare che il Ratio Spread sia una valida alternativa per puntare al breakeven.

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      • elfric
        Senior Member

        • Jan 2011
        • 126

        #4
        Capisco quello che dici, man.
        Lo so che bisogna comprare l\'opzione di copertura ma sottolinearlo quando l\'azone è scesa è un po\' girare il coltello nella piaga.... un pò di pietà

        Purtroppo trovarsi con una azione che è scesa è un pò come essere mollati nella vita. E\' successo a tutti.

        Ricordo una memorabile lezione del maestro Cagalli circa l\'azzeramento di un conto Alitalia per non aver comprato l\'opzione di copertura.
        E se è successo a lui.... può succedere a tutti

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        • elfric
          Senior Member

          • Jan 2011
          • 126

          #5
          Io penso che una base di partenza possa essere la call put parity:

          1 stock = + 1 call - 1 put

          da cui ne deriva

          1 stock + 1 put = 1 call

          oppure

          1 stock - 1 call = - 1 put

          purtroppo in entrambi i casi il pay offo è parecchio sotto lo zero perchè la perdita sul sottostante si fa sentire

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          • elfric
            Senior Member

            • Jan 2011
            • 126

            #6
            Supponiamo ad es. di aver acquistato 1000 intesa a 3 euro e che adesso quotino 2.01, quindi con una perdita secca di quasi 1.000 euro







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ID:	161050

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            • elfric
              Senior Member

              • Jan 2011
              • 126

              #7
              per ovviare potremmo acquistare una put con strike 3, che pagheremmo 1.063 euro, per la call put parity in pratica è come se avessimo acquistata una call OTM pagandola 1.000 euro in più.

              Come si vede dalla figura sotto, la situazione non è affatto migliorata perchè è vero che abbiamo posto un floor alla discesa ma è anche vero che abbiamo spostato il punto di pareggio a più di 4 euro (solo con le azioni il bep era chiaramente di 3 euro) in quanto dobbiamo aggiungere il costo della put.

              Click image for larger version

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              • elfric
                Senior Member

                • Jan 2011
                • 126

                #8
                Anhce vendendo una call con strike 3 avremmo graficamente l\'acquisto di una put con un gain pari a zero se il titolo ritornasse a 3 euro e/o li superasse ed un rischio infinito

                Click image for larger version

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ID:	161052

                con un introito della call quasi nullo perchè molto OTM

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                • elfric
                  Senior Member

                  • Jan 2011
                  • 126

                  #9
                  Acquistando una call OTM strike 3 e vendendo una call OTM strike 2.8 potrei ottenere un backspread di call OTM

                  Click image for larger version

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ID:	161053

                  ma purtroppo la situazione perchè la perdita varierà da circa 1.000 a 1.200 euro e il bep si sposta ad oltre 4.2 (questo è anche normale perchè abbiamo una call OTM pagata 1.000 euro - per effetto della perdita delle azioni e per aver dovuto comprare una put ITM - e perchè il guadagno della call OTM è basso.

                  Vediamo cosa succede se aumentiamo il guadagno vendendo una call ITM

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                  • elfric
                    Senior Member

                    • Jan 2011
                    • 126

                    #10
                    vendendo la call più ITM che troviamo per quella scadenza, con strike 0.68, come si vede dalla figura riusciamo apareggiare la parte sinistra ma la perdita max si raddoppia a 2.000 euro e il bep si allontanan a 5 e. di quotazione

                    Click image for larger version

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ID:	161054

                    In definitiva siamo fregati, almeno con i backspread. Aspettiamo che qualche altro amico del forum, magari tra quelli più preparati, ci possa dare qualche dritta su come recuperare una perdita sulle azioni che sia diversa dalla preghiera o dal viaggio a Lourdes

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #11
                      usa questo modo per caricare le immagini se vuoi che si vedano sfogliando le pagine...altrimenti bisogna aprirle una ad una....
                      File Allegati
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                      • fonzie
                        Senior Member
                        • Sep 2010
                        • 302

                        #12
                        Originariamente Scritto da The man in the plains
                        Si ok, tutto giusto quello che è stato espresso riguardo le coperture, ma la mia domanda era un\'altra...
                        In virtù del fatto che le coperture non sono state implementate a priori, come gestireste un titolo in perdita del 15% ad esempio?
                        Leggendo qua e là pare che il Ratio Spread sia una valida alternativa per puntare al breakeven.

                        Ciao ti consiglio di leggere questo thread ==> http://www.playoptions.it/vbforum/sh...tegia-vi-piace


                        grande Livio !!

                        Comment

                        • Cagalli Tiziano
                          Senior Member
                          • Dec 2007
                          • 11252

                          #13
                          Originariamente Scritto da fonzie
                          Ciao ti consiglio di leggere questo thread ==> http://www.playoptions.it/vbforum/sh...tegia-vi-piace


                          grande Livio !!
                          Nella realtà c\'è un colossale errore dove si vuole vendere la Call in numero doppio rispetto al sottostante comperando una ulteriore Call.
                          la differenza la si vede nel Payoff verde che ha 1 sola vendita di call, mentre quello marrone ha il doppio di call vendute rispettto al sottostante e le call comperate per pareggiare il numero.
                          L\'errore di fondo che è stato fatto e con è mei stato chiarito è perchè all\'epoca erano state fatte strategie senza l\'utilizzo di un payoff che potesse supportare le varie idee....e non è stato considerato l\'effetto di differenza strike tra le comprate e le vendute che invece ha il suo perchè!!

                          Quindi leggere il tread ma non considerare giusta la teoria della doppia vendita!
                          File Allegati
                          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                          • elfric
                            Senior Member

                            • Jan 2011
                            • 126

                            #14
                            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                            usa questo modo per caricare le immagini se vuoi che si vedano sfogliando le pagine...altrimenti bisogna aprirle una ad una....
                            Grazie Tiziano per il suggerimento. In effetti avevo cercato questa metodologia che ricordavo di aver letto ma non l\'ho trovata.

                            Chiedo venia.

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                            • fonzie
                              Senior Member
                              • Sep 2010
                              • 302

                              #15
                              qui trovi altre info


                              ciao


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