ancora sugli OI

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  • pidi10
    Senior Member
    • Apr 2008
    • 4076

    #16
    Re: ancora sugli OI

    Ad uno strike una opzione può essere ITM, lo è indipendentemente dalla data di scadenza, quindi se il delta aumenta aumenta per tutte le scadenze, che sono tante, basta guardare gli OI. Quindi se il prezzo va nella direzione di far salire il delta, tutti quelli che hanno quell\'opzione correggono in base alla differenza di delta. Se pur di poco, incidono sul mercato.
    Ma anche quelli che sono ITM con l\'altra opzione stanno nella stessa condizione devono diminuire la propria copertura che essendo di segno contrario finisce per andare nello stesso verso di quella di prima. E le quantità se pur di altro poco aumentano.
    Quindi a me sembra che un avvio di trend agisca come una secchiata d\'olio su una strada in discesa, vengono giù pure le macchine a marcia indietro. :ohmy:
    Poi magari sbattono al muro e rimbalzano , ma questo è il seguito della puntata.
    La penso così perchè sono fuso a quest\'ora? O magari un fondamento di realtà c\'è?

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    • Cagalli Tiziano
      Senior Member
      • Dec 2007
      • 11252

      #17
      Re: ancora sugli OI

      Magari è l\'ora

      Ricorda che il delta è la derivata prima del prezzo e pertanto ad ogni movimento di prezzo avviene una correzione in più ed in meno ... ma in continua.
      Questo fatto non produce nulla nel mercato.
      Fatevi un semplicissimo indicatore che ad ogni movimento di prezzo registra gli scambi sulle catene delle opzioni e sul sottostante ...e potete trarre le stese conclusioni mie. Non è che a me sembra...è che succede così.
      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

      Comment

      • pea76
        Senior Member
        • Jun 2009
        • 171

        #18
        Re: ancora sugli OI

        grazie a tutti per le esaustive risposte. mi sembra di capire quindi che la mia osservazione era decisamente troppo ottimistica...
        continuiamo a monitorare soprattutto OI sulle OTM, che e\' meglio... :whistle:

        Comment

        • pidi10
          Senior Member
          • Apr 2008
          • 4076

          #19
          Re: ancora sugli OI

          Quindi tu dici che quando si scarica nel mercato tutto assieme il 50% del sottostante delle opzioni appena passate ITM, il prezzo nel mercato lo sente (perchè mancano le controparti), quando invece si corregge l\'altro 50% con progressività il prezzo non varia (perchè le controparti si trovano). Grazie.

          Comment

          • enzolo
            Senior Member
            • Sep 2008
            • 318

            #20
            Re: ancora sugli OI

            Originariamente Scritto da pidi10
            Quindi tu dici che quando si scarica nel mercato tutto assieme il 50% del sottostante delle opzioni appena passate ITM, il prezzo nel mercato lo sente (perchè mancano le controparti), quando invece si corregge l\'altro 50% con progressività il prezzo non varia (perchè le controparti si trovano). Grazie.
            Anche io ho capito così... d\'altra parte occorre correggere per "delta sottostanti", per cui dopo la prima "botta" da delta 0,50 gli altri sono aggiustamenti progressivi.

            Ciao

            Comment

            • fatrade
              Member
              • Apr 2009
              • 49

              #21
              Re: ancora sugli OI

              Per esempio una situazione come quella allegata come potrebbe essere interpretata? Dagli OI è più facile che il mercato salga in quanto i venditori di put sembrano più posizionati?

              Comment

              • Cagalli Tiziano
                Senior Member
                • Dec 2007
                • 11252

                #22
                Re: ancora sugli OI

                No!
                Gli OI NON danno direzione! Quella la si ricava dalla volatilità.
                Danno invece i supporti e le resistenze
                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                Comment

                • fatrade
                  Member
                  • Apr 2009
                  • 49

                  #23
                  Re: ancora sugli OI

                  Grazie Tiziano
                  Quindi ritornando all\'esempio di cui sopra del DjStoxx si potrebbe affermare che:
                  la volatilità a 30 giorni ha superato quella a 60 e 90 per cui nel breve potrebbe esserci uno storno del mercato. Questo storno trova un supporto a 2800 e se dovesse cedere un altro buon supporto è a 2600.
                  Ho capito qualcosa o no?
                  grazie

                  Comment

                  • Cagalli Tiziano
                    Senior Member
                    • Dec 2007
                    • 11252

                    #24
                    Re: ancora sugli OI

                    Perfetto!
                    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                    Comment

                    • tony
                      Senior Member
                      • Nov 2008
                      • 871

                      #25
                      Re: ancora sugli OI

                      Bello chiaro, con questo implemento il file sugli Open interest......

                      Comment

                      • joe67
                        Senior Member
                        • Aug 2008
                        • 459

                        #26
                        Re: ancora sugli OI

                        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                        No!
                        Gli OI NON danno direzione! Quella la si ricava dalla volatilità.
                        Danno invece i supporti e le resistenze
                        una delucidazione: in allegato, si tratta di VOLATILITA\' STORICA o altro?
                        ps: se non erro, mi sembra che nella guida di Fiuto, non se ner parli
                        Son sembre abituato con l\'incrocio di medie mobili a diverse lunghezze: long quando la MM veloce buca la MM lenta, dal basso verso l\'alto. Short quando la MM veloce, buca dall\'alto verso il basso, la MM lenta.
                        Con riferimento a "la direzione del sottostante, si ricava dalla volatilità", come si fà a decidere quandè che il sottostante potrebbe andare al rialzo e quando al ribasso?
                        In ogni caso, per prevedere la direzione del sottostante, si possono utilizzare anche i grafici del volatility smile?

                        Comment

                        • Cagalli Tiziano
                          Senior Member
                          • Dec 2007
                          • 11252

                          #27
                          Re: ancora sugli OI

                          Originariamente Scritto da joe67
                          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                          No!
                          Gli OI NON danno direzione! Quella la si ricava dalla volatilità.
                          Danno invece i supporti e le resistenze
                          una delucidazione: in allegato, si tratta di VOLATILITA\' STORICA o altro?
                          ps: se non erro, mi sembra che nella guida di Fiuto, non se ner parli
                          Son sembre abituato con l\'incrocio di medie mobili a diverse lunghezze: long quando la MM veloce buca la MM lenta, dal basso verso l\'alto. Short quando la MM veloce, buca dall\'alto verso il basso, la MM lenta.
                          Con riferimento a "la direzione del sottostante, si ricava dalla volatilità", come si fà a decidere quandè che il sottostante potrebbe andare al rialzo e quando al ribasso?
                          In ogni caso, per prevedere la direzione del sottostante, si possono utilizzare anche i grafici del volatility smile?

                          Non se ne parla nella guida di Fiuto perchè quella che c\'è è una guida per l\'utilizzo del software. Come se dicessi che manca la descrizione di che cos\'è il delta o il gamma.

                          Va bene con le medie.
                          La volatilità indica la parte dove il sottostante si dirige in questo senso: se è maggiore quella delle Call rispetto a quella delle Put significa che il mercato prezza una salita. E viceversa.

                          Quelli da utilizzare sono proprio quelli del volatility smile.

                          Quella indicata nell\'immagine è la storica della implicita ATM (call e put assieme) e indica se ci sono o meno "turbolenze" sul titolo. Indica se è meglio comperare o vendere, indica che cosa ti puoi aspettare sul Vega.
                          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                          Comment

                          • joe67
                            Senior Member
                            • Aug 2008
                            • 459

                            #28
                            Re: ancora sugli OI

                            Quella indicata nell\'immagine è la storica della implicita ATM (call e put assieme) e indica se ci sono o meno "turbolenze" sul titolo. Indica se è meglio comperare o vendere, indica che cosa ti puoi aspettare sul Vega.
                            [/quote]

                            Chiaro Boss

                            ... la volatilità storica, calcolata sulla vola implicita..... che a sua volta, viene calcolata da una proiezione o deviazione standard di un\'altra vola storica :ohmy: :ohmy: :ohmy:
                            mi sembra un cane che si morde la coda!!!
                            A parte questo, che per evitare inutili complicazioni, si può anche soprassedere, ti chiedo:
                            per "call e put messe assieme", si tratta della loro somma o della loro media?
                            E poi, se sono call e put messe assieme, come si fà a capire la direzione del sottostante, questo osservando i livelli della vola storica su 30 giorni, su 60 gg e 90 gg, nello stesso tempo?

                            Comment

                            • Cagalli Tiziano
                              Senior Member
                              • Dec 2007
                              • 11252

                              #29
                              Re: ancora sugli OI

                              E\' la media tra Call e Put.
                              Non si può calcolare la direzione del marcato. Ti ho scritto a che cosa serve e cosa indica ..non la direzione.


                              La vola storica è il movimento del sottostante
                              La vola implicita sono i soldi che i MM mettono per aggiustare i rischi

                              La storica dell\'implicita è semplicemente una serie storica della vola implicita
                              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                              Comment

                              • pidi10
                                Senior Member
                                • Apr 2008
                                • 4076

                                #30
                                Re: ancora sugli OI

                                Joe
                                se i mm (io li scrivo minuscolo per disprezzo da trader) mettono più soldi in una direzione, vuol dire che i rischi per loro in quella direzione sono maggiori.
                                Cioè temono (o meglio prevedono perchè a temere siamo noi) un movimento là.
                                E dato che il loro mestiere è fare il mercato, come dice la parola stessa, in qualche modo lo sanno e almeno piccolo il movimento ci sarà.
                                Con questa osservazione tu te lo puoi calcolare a casa su un foglio excel l\'andamento futuro del mercato e mantenere segrete le tue scelte (oltre che sghignazzare sui guru).
                                Che cosa vuoi di più dalla vita? Un Lucano?
                                Devi solo organizzarti e metterci i soldi.

                                Comment

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