Diagonal calendar S&P 500

[legra66]

Il giorno 08/10 con ESZ0 = 3436 VIX = 26.93 apro una operazione facendo:

- 1C 3590 3/21 = 133.25
+ 2C 3900 6/21 = 65.75


Oggi , 09/11 con ESZ= = 3600 (salita del 4.8%) con VIX = 23.47 mi trovo:

-1 C 3590 3/21 = 168.5
+2C 390 6/21 = 73.75

Perdita AT NOW = 19.25 punti indice (prezzi tutti real time IW-quick trade)

Essendo il delta della posizione complessiva aperta all\'inizio positivo (anche se di poco) mi sarei aspettato un guadagno o almeno non una perdita così grande.

Qualcuno mi sa dare delle indicazioni sul perchè e , visto che sono in Loss, dove ho sbagliato ?

Questa sera ho provato ad aggiungere :

-1C 3740 3/21 = 94.5
+2C 4050 6/21 = 43

generando un credito complessivo di circa 10 punti indice , che alza almeno un pò tutta la figura.


Grazie a chi mi vorrà aiutare

[Cagalli Tiziano]

Il giorno 08/10 con ESZ0 = 3436 VIX = 26.93 apro una operazione facendo:

- 1C 3590 3/21 = 133.25
+ 2C 3900 6/21 = 65.75


Oggi , 09/11 con ESZ= = 3600 (salita del 4.8%) con VIX = 23.47 mi trovo:

-1 C 3590 3/21 = 168.5
+2C 390 6/21 = 73.75

Perdita AT NOW = 19.25 punti indice (prezzi tutti real time IW-quick trade)

Essendo il delta della posizione complessiva aperta all\'inizio positivo (anche se di poco) mi sarei aspettato un guadagno o almeno non una perdita così grande.

Qualcuno mi sa dare delle indicazioni sul perchè e , visto che sono in Loss, dove ho sbagliato ?

Questa sera ho provato ad aggiungere :

-1C 3740 3/21 = 94.5
+2C 4050 6/21 = 43

generando un credito complessivo di circa 10 punti indice , che alza almeno un pò tutta la figura.


Grazie a chi mi vorrà aiutare

Volentieri,
se lo scrivi su un software ti posso rispondere con dei numer. Così non abbiamo nessuna greca e quindi come si fa a vedere cosa ha portato differenze?

[legra66]

Volentieri,
se lo scrivi su un software ti posso rispondere con dei numer. Così non abbiamo nessuna greca e quindi come si fa a vedere cosa ha portato differenze?

Con fiuto beta non posso perchè non supporta più le opzioni su S&P 500.

Devo sottoscrivere BEETRADER , altrimenti non è possibile.

[Cagalli Tiziano]

Il giorno 08/10 con ESZ0 = 3436 VIX = 26.93 apro una operazione facendo:

- 1C 3590 3/21 = 133.25
+ 2C 3900 6/21 = 65.75


Oggi , 09/11 con ESZ= = 3600 (salita del 4.8%) con VIX = 23.47 mi trovo:

-1 C 3590 3/21 = 168.5
+2C 390 6/21 = 73.75

Perdita AT NOW = 19.25 punti indice (prezzi tutti real time IW-quick trade)

Essendo il delta della posizione complessiva aperta all\'inizio positivo (anche se di poco) mi sarei aspettato un guadagno o almeno non una perdita così grande.

Qualcuno mi sa dare delle indicazioni sul perchè e , visto che sono in Loss, dove ho sbagliato ?

Questa sera ho provato ad aggiungere :

-1C 3740 3/21 = 94.5
+2C 4050 6/21 = 43

generando un credito complessivo di circa 10 punti indice , che alza almeno un pò tutta la figura.


Grazie a chi mi vorrà aiutare

I calendar vanno comunque disegnati sennò è impossibile sapere la stima della scadenza lunga quando scade quella breve.
Molto probabilmente, comunque, è dovuta al fatto che tu hai 2 sottostanti diversi: l\'opzione 03/21 ha come sottostante il future ES scad Marzo 21 mentre l\'opzione 6/21 ha come sottostante il future ES scad Giugno 21.

[legra66]

I calendar vanno comunque disegnati sennò è impossibile sapere la stima della scadenza lunga quando scade quella breve.Molto probabilmente, comunque, è dovuta al fatto che tu hai 2 sottostanti diversi: l\'opzione 03/21 ha come sottostante il future ES scad Marzo 21 mentre l\'opzione 6/21 ha come sottostante il future ES scad Giugno 21.

Grazie 1000 Tiziano.A proposito di beetrader , vedo su alcuni screnshot postati che compare l\'eventuale gain/loss scomposto per singola greca in modo da capire cosa l\'abbia determinato.Mi confermi che è così ?Grazie

[Cagalli Tiziano]

Grazie 1000 Tiziano.A proposito di beetrader , vedo su alcuni screnshot postati che compare l\'eventuale gain/loss scomposto per singola greca in modo da capire cosa l\'abbia determinato.Mi confermi che è così ?Grazie

Esatto, così si ha una gestione accurata

[Furious]

Il giorno 08/10 con ESZ0 = 3436 VIX = 26.93 apro una operazione facendo:

- 1C 3590 3/21 = 133.25
+ 2C 3900 6/21 = 65.75


Oggi , 09/11 con ESZ= = 3600 (salita del 4.8%) con VIX = 23.47 mi trovo:

-1 C 3590 3/21 = 168.5
+2C 390 6/21 = 73.75

Perdita AT NOW = 19.25 punti indice (prezzi tutti real time IW-quick trade)

Essendo il delta della posizione complessiva aperta all\'inizio positivo (anche se di poco) mi sarei aspettato un guadagno o almeno non una perdita così grande.

Qualcuno mi sa dare delle indicazioni sul perchè e , visto che sono in Loss, dove ho sbagliato ?

Questa sera ho provato ad aggiungere :

-1C 3740 3/21 = 94.5
+2C 4050 6/21 = 43

generando un credito complessivo di circa 10 punti indice , che alza almeno un pò tutta la figura.


Grazie a chi mi vorrà aiutare

Provo a darti dei suggerimenti sulla base della mia esperienza, poi magari i più esperti potranno smentire.
Il tuo quesito lo spacchetterei in 3 parti:
1)il delta
2)il vega
3)le correzioni

Quella figura, costruita con le opzioni così otm ha un delta molto basso rispetto al vega. Il problema è che non solo una diminuzione di vola difficilmente è compensata dal delta, ma inoltre le comprate sono davvero molto lontane, e c\'è il serio rischio che il sottostante ballonzoli nella "fossa".
Quindi direi che il primo problema è la "debolezza" del delta (valuta se non sia meglio farla con la venduta atm o addirittura itm).

Per quanto riguarda il vega devi considerare che queste figure vanno bene quando la VI si mantiene quantomeno costante su entrambe le scadenze: se invece c\'è un aumento di VI sulla venduta o diminuzione di VI sulle comprate allora son dolori.
Tu fai riferimento al Vix, che però c\'entra quasi niente con la VI su quei 2 strike: la prima cosa che ti consiglierei di fare è di studiare i movimenti della VI sui vari strike della chain, sia in caso di aumenti di vola generalizzati, che in caso di diminuzioni di vola generalizzati.
Il vega è quello che ti fa affossare la figura anche se 10 minuti prima avevi tutte le greche belle verdi, max e min della strategia positivi... tutto ad un tratto ti ritrovi tutta la figura sotto lo 0 (può capitare)... come in un thriller di cui sappiamo già il colpevole, direi che la colpa è sempre del vega!

Per il punto 3 si apre un mondo... direi da approfondire a parte (e cmq già tratto qui sul forum). Ma si tratta di fare essenzialmente in modo che la figura abbia il (turbo) delta necessario per riportarti sopra lo 0 nonostante una VI in calo.

[legra66]

Grazie a tutti per le risposte.

Furious seguo i tuoi interventi sul Forum e mi sembri molto preparato ; anche in questo caso mi hai dato suggerimenti preziosi.

[mdegren]

Concordo, ne ho fatta qualcuna anche io di queste figure. Secondo me hanno del potenziale molto grande. Il mio errore è stato farle su scadenze molto brevi. Il problema, è che il delta è piccolissimo e appena il mercato manda ITM la venduta, la struttura inesorabilmente affonda causa vega. Se le scadenze sono adeguate si può mediare la volatilità riproponendo una struttura simile e alzando il payoff. Mi sono ripromesso di riprenderle più in la.
Ho anche acquistato la dispensa fatta da Tiziano. Mi piacerebbe molto imparare a padroneggiarle in tutte le sfumature. Per aggiungere un po di delta ho messo su degli spread bullish sulla scadenza breve rinunciando ad un po di profitto. Ma per dirla tutta ho pasticciato più che altro.

[Furious]

Concordo, ne ho fatta qualcuna anche io di queste figure. Secondo me hanno del potenziale molto grande. Il mio errore è stato farle su scadenze molto brevi. Il problema, è che il delta è piccolissimo e appena il mercato manda ITM la venduta, la struttura inesorabilmente affonda causa vega. Se le scadenze sono adeguate si può mediare la volatilità riproponendo una struttura simile e alzando il payoff. Mi sono ripromesso di riprenderle più in la.
Ho anche acquistato la dispensa fatta da Tiziano. Mi piacerebbe molto imparare a padroneggiarle in tutte le sfumature. Per aggiungere un po di delta ho messo su degli spread bullish sulla scadenza breve rinunciando ad un po di profitto. Ma per dirla tutta ho pasticciato più che altro.

Il problema del delta piccolo è dovuto a COME costruisci la strategia. Se ad esempio la costruisci con la venduta ITM e le comperate sufficientemente vicine (ovviamente quando è consentito) la struttura può riuscire ad avere delta>vega e si può mantenere tutta sopra lo 0 in caso di rialzi, anche su brevissime scadenze (3-5gg.).
Chiaramente se fatta su scadenze più lunghe si ha più tempo per eventuali correzioni...

[mdegren]

Grazie per lo spunto riproverò senz\'altro!

[legra66]

mdegren mi diresti il titolo della dispensa di Tiziano ?

Grazie

[mdegren]

mdegren mi diresti il titolo della dispensa di Tiziano ?

Grazie

"Il calendar come speculazione e come protezione"

[legra66]

Visto che io ho iniziato questa discussione , vi dico come è andata a finire.

Anzitutto ringrazio FURIOUS per il contributo chiarificatore molto importante che mi è stato dato .


1) Dopo le indicazioni di FURIOUS appunto , ho riverificato le greche.

Mi sono accorto che aprire una seconda gamba di correzione più OTM era esattamente il contrario di quello che si sarebbe dovuto fare.

Ho chiuso quindi quella gamba e ne ho aperta un\'altra ITM ,vendendo 1 CAll 3500-03/21 e acquistando 2 CALL 3800-06/21

2) Questa seconda gamba non è mai andata in perdita con il sottostante che saliva , mentre la -1CALL 3590 / +2 CALL 3900 (mia originale) iniziale si è affossata quasi subito.

3) Ciò è accaduto esclusivamente per come si è modificata la superficie di volatilità sulle due scadenze

4) Ieri , complice il rialzo della IV in concomitanza del ribasso anche lieve del sottostante , la - 1 CALL 3590 /+2 CALL3900 ha recuperato gran parte della perdita passando da -20 punti a -13 punti.

La gamba che io chiamo FURIOUS -1 C 3500 /+ 2 CALL 3800 invece guadagnava 16 punti.

Tutto chiuso con gain (basso) di 3 punti base.

5) Ho acquistato una serie di videocorsi / pdf da cui si capisce come la volatilità abbia un effetto importante su tutte le strutture che hanno pay-off curvilineo.

La IV ha una importanza non solo fondamentale ma direi prioritaria sull\'esito di queste strategie , fin anche superiore all\'effetto che può derivare dal movimento del sottostante (delta).

Credo queste siano le strategie più difficili da gestire ; se la IV cala sulle comprate non credo si possa fare nulla per rimediare.


Ringrazio comunque ancora FURIOUS per il consiglio decisivo che mi ha permesso di capire dove stavo sbagliando.