Earnings e calendar spread

[legra66]

Durante i giorni immediatamente la pubblicazione degli earnings si vede che la IV delle opzioni a breve termine si impenna e risulta più elevata rispetto a quelle più lunghe.

Questa risalita c\'è sempre , a volte molto , a volte poco.


In pratica , si crea una situazione ideale per i calendar spread perchè uno-due giorni dopo la pubblicazione degli earnings la IV delle brevi si riassorbe mentre quella delle lunghe cala di poco.

Volevo sapere se qualcuno sul forum sfrutti questa opportunità che spesso si verifica a cavallo degli earnings.


Lo chiedo perchè provando in paper su vari casi ho riscontrato che :

1) se la IV delle brevi non è salita per così dire "abbastanza" , si rischia pure di perdere perchè il calo di volatilità che comunque interessa tutta la superficie , fa diminuire in valore assoluto il valore delle lunghe più di quello delle brevi

Per non parlare poi del caso in cui il sottostante abbia un grosso movimento

2) anche nei casi più favorevoli , il guadagno mi sembra modesto



Grazie a che vorrà partecipare alla discussione

[tancredi]

Durante i giorni immediatamente la pubblicazione degli earnings si vede che la IV delle opzioni a breve termine si impenna e risulta più elevata rispetto a quelle più lunghe.

Questa risalita c\'è sempre , a volte molto , a volte poco.


In pratica , si crea una situazione ideale per i calendar spread perchè uno-due giorni dopo la pubblicazione degli earnings la IV delle brevi si riassorbe mentre quella delle lunghe cala di poco.

Volevo sapere se qualcuno sul forum sfrutti questa opportunità che spesso si verifica a cavallo degli earnings.


Lo chiedo perchè provando in paper su vari casi ho riscontrato che :

1) se la IV delle brevi non è salita per così dire "abbastanza" , si rischia pure di perdere perchè il calo di volatilità che comunque interessa tutta la superficie , fa diminuire in valore assoluto il valore delle lunghe più di quello delle brevi

Per non parlare poi del caso in cui il sottostante abbia un grosso movimento

2) anche nei casi più favorevoli , il guadagno mi sembra modesto



Grazie a che vorrà partecipare alla discussione

è una strategia che ho adottato per diversi anni, e che attualmente applico solo per particolari condizioni e sottostanti

normalmente si usa in questo modo(e questa versione si trova ampiamente navigando in rete) :
si monta anche il giorno prima degli earnings, e si chiude la strategia il giorno dopo o qualche giorno dopo l\'uscita degli ernings.
Ma....il calendar è vega positivo, quindi a meno che il sottostante non chiuda sullo strike, non riuscirai quasi mai a ricavarci qualcosa con questa impostazione.
Il vega sulle lunghe è più pesante rispetto al vega delle corte, pertanto l\'atnow può finirti ampiamente sotto lo zero senza possibilità di recupero
In realtà qualche tecnica c\'è ma ne parleremo eventualmente in un secondo momento

detto ciò, io parto di solito da lontano,
e cerco di incassare theta e delta mentre perdo di vega
e poi chiudo la figura prima degli earnings, anche il giorno prima o il giorno precedente gli earnings

sono rari i casi in cui supero la data degli earnings, cioè quando per esigenze legate al delta, trasformo il calendar in doppio calendar o in un misto di calendar e diagonal, di modo che la distanza dei bep sia piuttosto tranquilla

mi sono divertito molto devo dire con questa strategia,
e il saperla maneggiare mi ha permesso di capire a fondo i calendar in generale, insomma posso dire di conoscerla piuttosto bene

[legra66]

Ti ringrazio Tancredi per avere perso parte alla discussione.

Visto come gestisci i calendar sul VIX ho molto apprezzato , intervento di persona molto competente in materia.

Anche io come dicevo al punto 1 ho notato che il vega sulle lunghe è più "pesante" di quello sulle corte ; in pratica sulle corte IV alta in % ma poca ciccia in EUR/USD.

Quando tu dici che parti da lontano intendi dire che imposti il calendar diversi giorni prima degli earnings per chiuderlo a ridosso degli stessi ?


Una cosa a cui ho pensato in merito al punto dell\' "at now che sprofonda sotto lo zero" è aumentare i contratti delle lunghe comprate , per fare una media delle volatilità.

Dopo la pubblicazione earnings la IV crolla e le lunghe a questo punto avranno perso una parte del loro valore ; è un sistema grezzo ma potrebbe funzionare.

Specie se le lunghe sono di qualche mese e il sottostante nel frattempo potrebbe muoversi.


Mi interesserebbe avere un\'idea di quello che tu faresti se la IV lunga ti facesse sprofondare la AT NOW sotto lo zero.

Per parte mia solo simulata in paper , per cui non ho altri elementi utili da aggiungere.

Grazie ancora

[bergamin]

Ti ringrazio Tancredi per avere perso parte alla discussione.

Visto come gestisci i calendar sul VIX ho molto apprezzato , intervento di persona molto competente in materia.

Anche io come dicevo al punto 1 ho notato che il vega sulle lunghe è più "pesante" di quello sulle corte ; in pratica sulle corte IV alta in % ma poca ciccia in EUR/USD.

Quando tu dici che parti da lontano intendi dire che imposti il calendar diversi giorni prima degli earnings per chiuderlo a ridosso degli stessi ?


Una cosa a cui ho pensato in merito al punto dell\' "at now che sprofonda sotto lo zero" è aumentare i contratti delle lunghe comprate , per fare una media delle volatilità.

Dopo la pubblicazione earnings la IV crolla e le lunghe a questo punto avranno perso una parte del loro valore ; è un sistema grezzo ma potrebbe funzionare.

Specie se le lunghe sono di qualche mese e il sottostante nel frattempo potrebbe muoversi.


Mi interesserebbe avere un\'idea di quello che tu faresti se la IV lunga ti facesse sprofondare la AT NOW sotto lo zero.

Per parte mia solo simulata in paper , per cui non ho altri elementi utili da aggiungere.

Grazie ancora

Per porre un rimedio al movimento del prezzo noi rimaniamo più delta neutrali possibili, quindi un iron condor dove il corpo è a scadenza breve e le ali a scadenza lunga

[legra66]

Bergamin , ti ringrazio per avere partecipato alla discussione.

Quello che dici tu in pratica sono due diagonal spread sul lato CALL + lato PUT.

In questo caso , a differenza del classico condor fatto tutto con opzioni alla stesa scadenza la figura è a debito e non a credito .

Confermi ?

[bergamin]

Bergamin , ti ringrazio per avere partecipato alla discussione.

Quello che dici tu in pratica sono due diagonal spread sul lato CALL + lato PUT.

In questo caso , a differenza del classico condor fatto tutto con opzioni alla stesa scadenza la figura è a debito e non a credito .

Confermi ?

Figurati…ringrazia il Maestro Tiziano!
Perché debito/credito? È un calendar!

[legra66]

Mi sono espresso male , hai ragione.

Intendo dire che in un condor classico dove corpo e ali sono alla stessa scadenza , la somma degli incassi delle vendute (corpo) > costo ali

In questo caso invece siccome il corpo è venduto a breve e le ali a lunga , la somma degli incassi dalle vendute corpo < costo ali

Confermi o sbaglio qualcosa ?

Grazie ancora

[legra66]

Scusa Bergamin , ho scritto una sciocchezza.

Si può fare in modo che la somma premi incassati brevi Corpo) > somma dei premi spesi per comprare le lunghe (ali)

Basta che le lunghe non siano molto più avanti delle brevi

[gsabatini2112@icloud.com]

calendar spread di put su AA

buongiorno a tutti ho aperto il seguente calendar spread di put su AA, questo era vicino al guadagno prima dell\'uscita degli earnings ieri sera, ora con il calo dell\'after hours di ieri sera è tornato in perdita, domani scade la opzione corta comprata , mi consigliate di rinnovarla? se si per un mese o 14 giorni? grazie in anticipo

[legra66]

Quello che hai fatto è un reverse calendar spread , perchè acquisti a breve (10-2022) e vendi a lunga (01-2023).

Probabilmente dopo gli earnings , la IV continuerà a scendere per un certo periodo su tutta la superficie.

Per cui la lunga continuerà a perdere valore , ma continuando ad acquistare opzioni a breve se il mercato non si muoverà la somma dei premi delle comprate supererà l\'incasso che hai realizzato sulle lunghe e chiuderai con una perdita ancora superiore.

Il movimento in laterale è probabile che si verifichi dopo gli earnings ; io chiuderei tutto , anche la lunga.

Ammetto di avere più da impararare che di insegnare , ma avendo iniziato io il posto mi sono permesso di esprimere la mia opinione personale.

[gsabatini2112@icloud.com]

grazie per la risposta , alla fine sono riuscito a chiudere le 2 vendute e ho lasciato scadere senza valore le 2 comprate, alla fine ho guadagnato solo 10$ ma la prima cosa è non perdere (ho risparmiato le spese di chiusura delle 2 comprate), approfitto di questo post per segnalare che c\'è un premio molto sostanzioso sulla vendita delle opzioni (es put atm) sul titolo VERU sulla scadenza di 18NOV22 (3.3 $ il premio rispetto al prezzo dell\'azione di 11$), ho tenuto d\'occhio i prezzi delle opzioni e il premio non è diminuito nel corso di questo mese.

[medioevo]

ampiezza movimento

Salve,
per calibrare correttamente una strategia sugli earnings sarebbe interessante avere uno storico dell\'ampiezza dei movimenti fatti in concomitanza alla data di annuncio dividendi. Confrontarsi con il movimento medio potrebbe dare una buona indicazione su cosa aspettarsi. Beetrader potrebbe essere programmata per fornire questa informazione? grazie Enrico

[Cagalli Tiziano]

Salve,
per calibrare correttamente una strategia sugli earnings sarebbe interessante avere uno storico dell\'ampiezza dei movimenti fatti in concomitanza alla data di annuncio dividendi. Confrontarsi con il movimento medio potrebbe dare una buona indicazione su cosa aspettarsi. Beetrader potrebbe essere programmata per fornire questa informazione? grazie Enrico

Salve! berTrader ha per ogni sottostante il relativo indice di volatilità implicita. Basta quindi visualizzare, nel giorno dei vari earnings, la vola implicita e quindi calcolarne una media. A questo punto con il what-if o con il calcolatore opzione si valuta di quanto si muovono mediamente i break even.