Sale o scende? Il mio parere per il prossimo anno in una intervista...

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  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #1

    Sale o scende? Il mio parere per il prossimo anno in una intervista...

    che mi piacerebbe leggeste per avere un punto di vista che sapete benissimo essere solo tecnico!

    Secondo me è lo scacchiere dove si giocherà la partita dell\'anno prossimo.

    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.
  • tony
    Senior Member
    • Nov 2008
    • 871

    #2
    Re: Sale o scende? Il mio parere per il prossimo anno in una intervista...

    Quando leggo queste cose "mi metto paura" è un quadro preoccupante :dry: senza contare che chi vorrebbe fare trading ed ha poca esperienza potrebbe lasciarci giù taannta "grana" :ohmy:
    Allego un\'immagine dello smile del VIX, dove si vedono prezzate di più le CALL ( a parte gennaio) che sia anche questo un segnale che rafforza la "previsione"?

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    • Cagalli Tiziano
      Senior Member
      • Dec 2007
      • 11252

      #3
      Re: Sale o scende? Il mio parere per il prossimo anno in una intervista...

      Ma no, che paura! Basta saperlo e uno si mette dalla parte giusta..
      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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      • pidi10
        Senior Member
        • Apr 2008
        • 4076

        #4
        Re: Sale o scende? Il mio parere per il prossimo anno in una intervista...

        Certo che chi non ti conosce penserà: Evviva l\'ottimismo!

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        • Lunardi
          Senior Member
          • Oct 2008
          • 112

          #5
          Re: Sale o scende? Il mio parere per il prossimo anno in una intervista...

          Penso anch\'io che nel 2010 arriverà la famosa seconda gamba ribassista della "doppia V", e a mio modesto avviso saranno le prime fiammate al rialzo dei tassi d\'interesse a dare il colpo di grazia all\'attuale tendenza laterale-rialzista. (vedere il trend recentissimo del Bund...)
          Con i tassi a zero anche un\'economia anemica come quella attuale può riuscire a sopravvivere, ma con tassi più normali si vedrà chiaramente che la ripresa attuale vale davvero poco.
          Molti, io per primo, si sono stupiti del perchè la borsa USA ha reagito in maniera non molto entusiasta di fronte agli ultimi dati occupazionali quasi positivi. Poi riflettendo tutto mi è tornato, o almeno penso di aver capito il perchè: l\'occupazione che rialza la testa può voler dire a lungo termine una pressione sugli stipendi e quindi sui prezzi, e questo l\'economia attuale non se lo può permettere!
          E per gli stati che si sono iper-indebitati in questi mesi, vuol dire un costo del debito in forte crescita!
          E ancora, fino ad oggi si è avuta quasi l\'impressione che i soldi per i vari piani di stimolo e di salvataggio arrivassero dal nulla, come se i vari stati raccogliessero i miliardi dagli alberi.
          Invece manca poco a quando ci accorgeremo quale sarà il prezzo da pagare in termini di aumento della pressione fiscale, e questo per l\'economia non è certo un fattore positivo.
          Lo stato italiano che chiede in prestito dall\'INPS i fondi del TFR inoptato per garantire ben due terzi della spesa corrente della prossima finanziaria come dobbiamo interpretarlo? Di sicuro si fa fatica a vederlo come un qualcosa di positivo. Anche perchè non si tratta di copertura di spese una-tantum, ma di spesa corrente, quella che sarà da coprire anche nel 2011, nel 2012, e via andare!

          Quindi personalmente penso anch\'io che ci dobbiamo preparare a nuovi ribassi, speriamo solo che non vadano ad esplorare bassifondi peggiori di quelli del marzo scorso! :dry:

          Una domanda a Tiziano, a questo punto per dopo le vacanze: quali open interest hai osservato per arrivare a prevedere un nuovo pesante ribasso? Si riesce ad intuire orientativamente in quale periodo del 2010 dobbiamo aspettarci lo "sciacquone"?

          Tanti auguri a tutti!!

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          • pidi10
            Senior Member
            • Apr 2008
            • 4076

            #6
            Re: Sale o scende? Il mio parere per il prossimo anno in una intervista...

            Io la vedo così:
            Secondo me i tassi la FED non li alza per il momento anche se l\'occupazione sembra ripartire perchè con l\'inflazione vogliono ripagare una parte del debito pubblico e con il cambio come quello attuale anche se riparte la ripresa il contenimento dell\'inflazione non è la loro priorità (non sono obbligati a farlo come la BEI).
            La Bei anche non li alza perchè l\'occupazione in area europa non sembra ripartire e quindi la ripresa non annuncia alcuna esplosione da controbattere con un aumento di tassi per contenere l\'inflazione. Anzi il cambio euro dollaro sta determinando una diminuzione di fatturati delle industrie europee a favore di quelle USA.
            Quindi non credo che i tassi USA/UE possano giocare il ruolo prioritario in questo senso.
            Invece credo che i debiti nascosti del sistema bancario possano piano piano venire fuori e mandare in crisi una seconda volta il sistema finanziario occidentale. Crisi a cui gli Stati non sarebbero più in grado di rispondere come hanno fatto nel 2009. Con i tassi a zero non c\'é più l\'arma monetaria. Quindi se volessero evitare il fallimento delle banche dovrebbero finanziarle immettendo nel sistema più massa monetaria, creando inflazione ed aumentando ulteriormente il debito pubblico.
            A quel punto secondo me per fare ripartire l\'economia gli stati dovrebbero ridurre la pressione fiscale ed aumentare le opere pubbliche, con forte aggravio del debito pubblico. Il cambio USD/EUR non varierebbe di tanto, mentre entrambe le monete si svaluterebbero a favore dei paesi terzi che sarebbero così chiamati a contribuire al risanamento dell\'occidente. L\'economia che nonostante i cambi dovesse tenere invariato il suo e progredire ugualmente avrebbe grosse probabilità di acquisire in eredità l\'egemonia USA.

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            • pea76
              Senior Member
              • Jun 2009
              • 171

              #7
              Re: Sale o scende? Il mio parere per il prossimo anno in una intervista...

              grande Lunardi.
              scrivi piu\' spesso qua dentro dai. un po\' di macro analizzata collegando prima il cervello fa\' sempre molto piacere leggerla.


              riguardo alle previsioni. io non sono drastico come voi, penso piu\' a un 2010 da discesa piu\' graduale. resta il fatto che, dovuto a dei miei vecchi difetti lavorativi, sono molto short con i futures, e egoisticamente per me piu\' scenderanno meglio sarà.
              senza contare che sarebbe un\'altra grande occasione speculativa per il rialzo successivo, piu\' lenta di quella convulsa del 2009, ma sempre ghiotta.
              senza contare che la vola tornerebbe a 60/80, e anche chi opera in opzioni non ne sarebbe certo dispiaciuto. B)
              poi c\'e\' il mondo reale. e li\' invece non commento... :dry:

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              • Lunardi
                Senior Member
                • Oct 2008
                • 112

                #8
                Re: Sale o scende? Il mio parere per il prossimo anno in una intervista...

                Ringrazio pea76 per i complimenti (troppo buono!). Purtroppo per motivi di studio (finanziario) non riesco a scrivere quanto vorrei, anche se leggo sempre quotidianamente il forum, da marzo in poi sarò più presente.
                Comunque questo forum conferma il suo livello davvero molto elevato, sia nel trading che in macro-economia. Sfido gli altri forum su argomenti economici a presentare interventi di livello come il tuo, pea76, o quello di Pidi, che aggiungono elementi di discussione molto importanti.
                Personalmente concordo con quando ha detto Pidi per quanto riguarda le perdite bancarie, è un elemento che sicuramente avrà grandissima influenza sui mercati l\'anno prossimo. Se pensiamo che il mondo è seduto su un ammontare di derivati OTC pari a 11 volte (11 volte!!) il PIL mondiale, e che non si sa in che condizioni di salute siano, vengono i brividi!
                Sui tassi sono un po\' meno d\'accordo, perchè è davvero difficile che possano essere tenuti a zero per lungo tempo. Le banche centrali stanno iniziando a chiudere i rubinetti della liquidità, e già questo inizia a far sentire i suoi effetti sui tassi, iniziando dai finanziamenti a medio-lungo (per questo facevo accenno alle ultime giornate del bund).
                La curva dei tassi al momento è un po\' troppo ripida (troppo bassi a breve, e relativamente troppo alti a lungo), e molto probabilmente questo preannuncia un adeguamento al rialzo anche sul breve, nel corso del 2010. Sul Financial Times ad esempio ne parlano a proposito dei Gilt inglesi (http://www.ft.com/cms/s/0/e7833e7c-e...nclick_check=1)
                Concordo comunque anche con Pea sul fatto che se ribasso avremo nel 2010, sarà meno "verticale" rispetto a quello del 2008 e inizio 2009, come ad esempio è accaduto nel \'29: prima gamba ribassista verticale, poi un recupero del 50% dai minimi, e infine una lenta frana nella seconda gamba ribassista.
                Come detto, spero che non sia un disastro come nel post-29, dato che la seconda gamba ribassista portò ad un ulteriore -30% rispetto ai minimi della prima! :dry:

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                • Cagalli Tiziano
                  Senior Member
                  • Dec 2007
                  • 11252

                  #9
                  Re: Sale o scende? Il mio parere per il prossimo anno in una intervista...

                  Te li faccio anche io i complimenti!

                  Mi chiedi quali Open Interest ho visto per scrivere ciò che ho scritto: sono quelli che NON ho visto e che normalmente ci sono, anzi che c\'erano ma sono stati chiusi! :woohoo:
                  ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                  Comment

                  • Lunardi
                    Senior Member
                    • Oct 2008
                    • 112

                    #10
                    Re: Sale o scende? Il mio parere per il prossimo anno in una intervista...

                    Ok, risposta chiarissima, grazie mille e ancora auguroni!!

                    Comment

                    • andrea
                      Member
                      • Dec 2009
                      • 49

                      #11
                      Re: Sale o scende? Il mio parere per il prossimo anno in una intervista...

                      Volevo inserirmi in questa discussione ai massimi livelli per rinnovare il mio suggerimento di poter avere su Fiuto o sulla Suite la possibilità di monitorare l\'andamento degli Open Interest nel tempo. Per esempio poter vedere scadenza per scadenza come varia la distribuzione degli Open Interest sia sul prezzo che in quantità.

                      Grazie per aver condiviso riflessioni di questa portata con tutti noi, novellini compresi. Ancora buon natale a tutti andrea

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                      • MAO
                        Junior Member
                        • Mar 2008
                        • 22

                        #12
                        Re: Sale o scende? Il mio parere per il prossimo anno in una intervista...

                        ciao andrea e ben arrivato. gli open interest su fiuto ci sono già....all\'interno della sezioni opzioni trovi il tasto sulla sinistra.....comunque, magari, leggiti il manuale di fiuto che ti potrà dare molte risposte alle varie domande che uno si pone quando inizia ad usare questo meraviglioso strumento che assieme alla suite compongono il:
                        "PERFETTO KIT DEL CACCIATORE". :evil: :whistle: :whistle:
                        ARMI SEMPRE PRONTE PER OGNI STAGIONE

                        Ciao a tutti e Buon Natale e felice 2010

                        Ora vi lascio...devo portare mio figlio ad allenarsi
                        Ciao

                        Comment

                        • pea76
                          Senior Member
                          • Jun 2009
                          • 171

                          #13
                          Re: Sale o scende? Il mio parere per il prossimo anno in una intervista...

                          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                          Te li faccio anche io i complimenti!

                          Mi chiedi quali Open Interest ho visto per scrivere ciò che ho scritto: sono quelli che NON ho visto e che normalmente ci sono, anzi che c\'erano ma sono stati chiusi! :woohoo:

                          grande Tiziano!!
                          risposta nel forum anche alla vigilia di Natale!!
                          e che risposta!...
                          la domanda che ti ha fatto Lunardi in modo esplicito era nata anche nella mia testa, ma ormai la fiducia e\' tale che si crede a prescindere, e poi con calma si va\' a verificare... :woohoo: roba da non credere è?
                          ancora buone feste a tuti.
                          ciao

                          Comment

                          • enzolo
                            Senior Member
                            • Sep 2008
                            • 318

                            #14
                            Re: Sale o scende? Il mio parere per il prossimo anno in una intervista...

                            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                            Mi chiedi quali Open Interest ho visto per scrivere ciò che ho scritto: sono quelli che NON ho visto e che normalmente ci sono, anzi che c\'erano ma sono stati chiusi! :woohoo:
                            Ciao Tiziano,
                            mi riferisco alla questione della non corrispondenza dell\'analisi con quanto scritto in altro post sugli open interest di gennaio e marzo.
                            Pensavo... che se ti pubblicano "oggi" un\'intervista di qualche tempo fa... e, nel frattempo, i valori sono cambiati... ti fanno fare brutta figura e non certo per colpa tua...
                            Dovrebbero esplicitare meglio a che tempo sono riferite le analisi... se le pubblicano con qualche ritardo. O no?
                            Saluti

                            Comment

                            • bergamin
                              Senior Member
                              • Jan 2008
                              • 1011

                              #15
                              Re: Sale o scende? Il mio parere per il prossimo anno in una intervista...

                              Enzolo ... secondo me hai letto male!
                              Tiziano scrive che prima gli OI erano presenti e poi sono stati tolti. L\'analisi la fa proprio in riferimento a questa improvvisa ed inaspettata chiusura di OI.
                              Secondo me non c\'è ritardo nella pubblicazione e nell\'analisi altrimenti non avrebbe scritto di andare a leggerla.

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