Investire nel 2010

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  • Alessandra
    Senior Member
    • Jan 2008
    • 499

    #16
    Re: Investire nel 2010

    grazie a Tiziano e alla collaborazione di Tony, ora mi è un po\' più chiara la situazione.
    No problem per Fiuto, grazie, lo sto seguendo su un altro pc, è soltanto perchè sono fuori casa fino a lunedì.

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    • joe67
      Senior Member
      • Aug 2008
      • 459

      #17
      Re: Investire nel 2010

      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
      Hai ragione Tony. Dovrebbe essere ribassista.

      Credo però che rientrerà normale nel giro di pochi giorni ...infatti oggi si aspettavano i dati (puntualmente catastrofici) ma nessuno è andato corto.

      In pratica gli hanno dato "buca" al Market Maker

      Tiziano, ma con quell\'esercito di analisti, economisti, informatici e quant\'altro al servizio dei Market Maker, come si spiega, che questi abbiano fallito le loro previsioni ribassiste?
      Dall\'alto della tua esperienza, se dovessi esprimere un numero percentuale sul margine di errore, se così grossolanamente si può definire, che valore gli attribuiresti?



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      • Cagalli Tiziano
        Senior Member
        • Dec 2007
        • 11252

        #18
        Re: Investire nel 2010

        Il Market Maker non ha sbagliato nulla: i dati sono stati effettivamente da catastrofe!

        Che poi quasi nessuno sarebbe andato Short questo non lo poteva sapere
        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

        Comment

        • joe67
          Senior Member
          • Aug 2008
          • 459

          #19
          Re: Investire nel 2010

          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
          Il Market Maker non ha sbagliato nulla: i dati sono stati effettivamente da catastrofe!

          Che poi quasi nessuno sarebbe andato Short questo non lo poteva sapere
          quindi il Market Maker, si è cautelato nel caso il sottostante avesse preso una forte direzione ribassista, perchè alzando il prezzo delle put, avrebbe riempito le sue tasche... E se poi questo non si è avverato, per lui, si è trattato di una occasione persa?
          Ma consentimi questa domanda: dal lato call, che il MM ha tenuto la volatilità relativamente bassa (questo in raffronto alla vola delle opzioni gemelle put), anche quà avrebbe perso un\'altra occasione?
          In ogni caso, mi sembra di capire (correggimi se sbaglio) che tutti questi tentativi del MM di alzare la volatilità su call o put, a conti fatti, per lui, anche se sbaglia previsione più o meno fortemente ribassista o rialzista sul sottostante, non ci rimette niente... E\' così?

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          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #20
            Re: Investire nel 2010

            quindi il Market Maker, si è cautelato nel caso il sottostante avesse preso una forte direzione ribassista, perchè alzando il prezzo delle put, avrebbe riempito le sue tasche... E se poi questo non si è avverato, per lui, si è trattato di una occasione persa

            Sì, esatto!

            anche se sbaglia previsione più o meno fortemente ribassista o rialzista sul sottostante, non ci rimette niente... E\' così?

            E no, lui ci rimetterebbe e non poco!

            Se il sottostante fosse sceso e lui non avesse venduto a prezzo alto i suoi contratti, dove trovava i soldi per la copertura?
            Ricorda che proteggersi costa sia a noi che al MM. Per cui più si incassa e più è probabile che ti porti a casa del premio.
            Il MM ha di contro che non sceglie quando andare a mercato, a suo favore ha però la possibilità di fare i prezzi ... e lo ha fatto.

            Se avesse alzato i prezzi delle Call non ne avrebbe vendute nessuna perchè ci sarebbe stato, come in effetti è successo, una compravendita a prezzi inferiori.

            Non dimenticare che è un mercato.
            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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            • joe67
              Senior Member
              • Aug 2008
              • 459

              #21
              Re: Investire nel 2010

              ok, grazie.... Capito ti ho!

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              • carlologli
                Senior Member
                • Oct 2008
                • 565

                #22
                Re: Investire nel 2010

                ieri ho visto spostamenti notevoli sullo Schatz.
                sono aumentate le put di 150000 contratti, e la maggior parte di questi si è posizionata sugli strike 107.8 (37500) e
                107.5 (75600) mentre nelle call aumentano gli strike 108.3 (23250), 108.1 (10060) e 108 (3430).
                questo vuol dire che si è creato una specie di iron condor con bep 108.3 e 107.5 ?

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                • Cagalli Tiziano
                  Senior Member
                  • Dec 2007
                  • 11252

                  #23
                  Re: Investire nel 2010

                  Ciao Carlo,
                  quasi come dici tu. E\' una prima figura che assomiglia ad un condor ma è ad "ali spezzate".
                  Cioè la parte Put è superiore a quella Call.
                  Non è una figura definitiva perchè dovranno aumentare le Call e pareggiare e superare le Put.

                  Credo che il motivo sia per la volatilità ancora troppo bassa.

                  Un secondo motivo potrebbe essere che abbiano necessità di avere dei future e, prima di acquistarli direttamente, si fanno un pò di sconto con il premio delle Put.

                  Un terzo motivo potrebbe essere che hanno sbagliato la loro strategia: io non la farei certamente così, anzi, esattamente al contrario!
                  ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                  Comment

                  • carlologli
                    Senior Member
                    • Oct 2008
                    • 565

                    #24
                    Re: Investire nel 2010

                    caro Tiziano, la cosa si complica, per mè, mi stai dicendo che hanno venduto Put per "fare cassa" e poter comprare future,
                    che aumenteranno le Call perchè prevedono un ribasso.
                    ma mi domando, sotto 107.5 ? e di quei 91000 contratti put su quello strike che se ne fanno ? io credevo che una barriera di quelle dimensioni fosse insuperabile, se non è cosi mi crolla un\'altra certezza

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #25
                      Re: Investire nel 2010

                      Forse non mi sono spiegato bene, rileggi lo scritto ma tieni presente che quella barriera è veramente molto difficile da superare...esattamente come pensi tu!

                      Quello sconto che si vogliono fare, lo vogliono!! e lo difenderanno a colpi di future. Stanne certo.
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                      • carlologli
                        Senior Member
                        • Oct 2008
                        • 565

                        #26
                        Re: Investire nel 2010

                        grazie Tiziano, adesso sono piu tranquillo perchè ho aperto -4 put 107.7 coperte da +2 call 108.7 e se cè da rollare so che a 107.5 non si passa

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                        • Cagalli Tiziano
                          Senior Member
                          • Dec 2007
                          • 11252

                          #27
                          Re: Investire nel 2010

                          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                          Comment

                          • Alessandra
                            Senior Member
                            • Jan 2008
                            • 499

                            #28
                            Re: Investire nel 2010

                            Sto concentrando i miei studi sull\' O.I. perchè mi sono accorta di non

                            averlo ancora assimilato per bene.
                            Il mese scorso, il Bobl aveva un supporto "enorme" di put a 116,50, invalicabile?
                            Un bel giorno ha aperto in gap down e poi l\'ha superato alla grande; dopo

                            due giorni le posizioni a 116,50 si sono dimezzate e si sono posizionate a

                            115.
                            Ora non ci sono più put vendute ma soltanto call a 115,5.

                            Le barriere put, sullo schatz a 107,50 e sul Bund a 121 e a 120,

                            terranno? Saranno difese?

                            Come posso interpretare la mancanza di put sul Bobl e il buon posizionamento sul Bund e Schatz quando sono tutti futures obbligazionari?

                            Perchè abbiamo il "puntello" sul Bund e sullo Schatz e non sul Bobl?

                            grazie anticipatamente.

                            P.S. chiedo scusa, ma sono ancora in vacanza, con Fiuto sull\'altro pc, senza usb e senza la possibilità di postare i grafici

                            Comment

                            • carlologli
                              Senior Member
                              • Oct 2008
                              • 565

                              #29
                              Re: Investire nel 2010

                              ciao Alessandra, del bund e bobl non so cosa dirti perchè non li ho ancora trattati, sullo schatz hai visto la risposta di Tiziano,
                              quota 107,50 sarà difesa ad oltranza ( sembra che ti abbia descritto un film di guerra )

                              Comment

                              • Cagalli Tiziano
                                Senior Member
                                • Dec 2007
                                • 11252

                                #30
                                Re: Investire nel 2010

                                Originariamente Scritto da Alessandra

                                Come posso interpretare la mancanza di put sul Bobl e il buon posizionamento sul Bund e Schatz quando sono tutti futures obbligazionari?

                                Perchè abbiamo il "puntello" sul Bund e sullo Schatz e non sul Bobl?

                                Oggi è il giorno del consueto video settimanale ed allora ne approfitto per registrarlo sulla curva dei tassi di interesse perchè la domada qui è :

                                come posso interpretare la mancanza di Put sul Bobl essendo tutti future obbligazionari.

                                La risposta è lunga e deve avere delle premesse, capite le quali, l\'interpretazione degli OI sarà più chiara.

                                Appena registrato ne darò notizia qui sul forum...a dopo.
                                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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