Meeting Firenze

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  • Cagalli Tiziano
    Senior Member
    • Dec 2007
    • 11252

    #46
    Re: Meeting Firenze

    Il bello è che le regole sono le stesse!!

    Solo che dirlo in mezzo a 50 persone ci sarebbero state 49 repliche ... ed il tempo ci avrebbe lasciato con l\'argomento monco.

    Per cui prendendo come esempio proprio la strategia che abbiamo fatto, basta sostituire con delle Call le Put SENZA cambiare il valore dello strike.
    Tutto il resto rimane uguale.

    Mettetela in prova su Fiuto e valutate le due strategie e vedrete che quella fatta con le ITM guadagnerà PRIMA di quell\'altra.
    A parità di tempo l\'ITM arrivai più vicino al payoff a scadenza e ti da il vantaggio di poterla chiudere prima.
    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

    Comment

    • antoniokk
      Senior Member
      • Jun 2009
      • 876

      #47
      Re: Meeting Firenze

      Quindi verrebbe un payoff cosi?
      Ma il valore alla voce costo è corretto?

      Comment

      • Cagalli Tiziano
        Senior Member
        • Dec 2007
        • 11252

        #48
        Re: Meeting Firenze

        Bravo Antoniokk sei il primo ad averlo notato!


        Eccoci al punto!

        Il costo è esatto ed è il motivo per cui difficilmente si possono fare su sottostanti che hanno un grande valore.
        A noi in questo momento serve solo per "validare" il teorema che una posizione ITM sia più tranquilla, più veloce nella resa. Infatti spendo tanto per guadagnare poco ma ho molte più possibilità di guadagnare!

        Quindi si imparano le posizioni otm ma poi si impareranno a fare quelle itm, logicamente su sottostanti che lo permettono.
        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

        Comment

        • giuseppe
          Senior Member
          • Mar 2009
          • 264

          #49
          Re: Meeting Firenze

          ciao a tutti
          e grazie a tutti per le risposte e gli spunti interessanti calp
          sto simulando un condor con opzioni vendute itm e coperture otm per diminuire il costo delle coperture, prendendo spunto da un vecchio post dell\'ottimo pidi agree
          ho una domanda
          volendo rollare raddoppiando le quantità ... per mantenere il payoff a scadenza orizzontale ... bisogna raddoppiare anche le opzioni sul lato opposto ?

          Comment

          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #50
            Re: Meeting Firenze

            No!
            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

            Comment

            • dichiara.maurizio
              Senior Member
              • Jan 2009
              • 407

              #51
              Re: Meeting Firenze

              Ti pareva!!!
              basta saltare un incontro ( con programma "uguale " a quello di un anno e mezzo fà) ed ecco che affiorano nuove strategie!!!
              Lo sapevo Paganini non si ripete!!!!!

              Comment

              • Cagalli Tiziano
                Senior Member
                • Dec 2007
                • 11252

                #52
                Re: Meeting Firenze

                Originariamente Scritto da dichiara.maurizio
                Ti pareva!!!
                basta saltare un incontro ( con programma "uguale " a quello di un anno e mezzo fà) ed ecco che affiorano nuove strategie!!!
                Lo sapevo Paganini non si ripete!!!!!
                :P
                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                Comment

                • lucaG
                  Senior Member
                  • Oct 2008
                  • 313

                  #53
                  Re: Meeting Firenze

                  Originariamente Scritto da giuseppe
                  ciao a tutti
                  e grazie a tutti per le risposte e gli spunti interessanti calp
                  sto simulando un condor con opzioni vendute itm e coperture otm per diminuire il costo delle coperture, prendendo spunto da un vecchio post dell\'ottimo pidi agree
                  ho una domanda
                  volendo rollare raddoppiando le quantità ... per mantenere il payoff a scadenza orizzontale ... bisogna raddoppiare anche le opzioni sul lato opposto ?
                  Ciao,
                  stavo guardando questa simulazione.
                  Parli di rollare, quindi presumo che tu abbia riacquistato la venduta, con loss, venduta la comprata, con gain < loss, e ricomprate e vendute con quantità doppia.
                  Nella simulazione, però non vedo un consolidato negativo, che dopo la rollata dovrei avere.
                  E\' una simulazione solo con raddoppio delle quantità ?
                  ciao
                  grazie

                  Comment

                  • luchettobello
                    Member
                    • Dec 2009
                    • 77

                    #54
                    Re: Meeting Firenze

                    Originariamente Scritto da antoniokk
                    Quindi verrebbe un payoff cosi?
                    Ma il valore alla voce costo è corretto?

                    scusa Tiziano,
                    e quindi nel caso postato da AntonioKK, se il sottostante salisse, bisognerebbe rollare chiudendo la put 24500 (in gain), aprendone 2 short a 25000?
                    grazie

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #55
                      Re: Meeting Firenze

                      Esatto. Le ITM le consideri al contrario e se sale sposti le PUT se scende sposti le CALL
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                      Comment

                      • giuseppe
                        Senior Member
                        • Mar 2009
                        • 264

                        #56
                        Re: Meeting Firenze

                        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                        No!
                        ciao tiziano
                        ... vedi come si è avvicinato il bep con il payoff a scadenza cosi\' storto ?

                        Comment

                        • giuseppe
                          Senior Member
                          • Mar 2009
                          • 264

                          #57
                          Re: Meeting Firenze

                          Originariamente Scritto da lucaG
                          Originariamente Scritto da giuseppe
                          ciao a tutti
                          e grazie a tutti per le risposte e gli spunti interessanti calp
                          sto simulando un condor con opzioni vendute itm e coperture otm per diminuire il costo delle coperture, prendendo spunto da un vecchio post dell\'ottimo pidi agree
                          ho una domanda
                          volendo rollare raddoppiando le quantità ... per mantenere il payoff a scadenza orizzontale ... bisogna raddoppiare anche le opzioni sul lato opposto ?
                          Ciao,
                          stavo guardando questa simulazione.
                          Parli di rollare, quindi presumo che tu abbia riacquistato la venduta, con loss, venduta la comprata, con gain < loss, e ricomprate e vendute con quantità doppia.
                          Nella simulazione, però non vedo un consolidato negativo, che dopo la rollata dovrei avere.
                          E\' una simulazione solo con raddoppio delle quantità ?
                          ciao
                          grazie
                          ciao luca
                          ... era solo un esempio con il raddoppio delle quantità
                          ho postato la simulazione completa in condivisione nelle strategie operative con il nome giuseppe itm-otm c070 p073 ... ma non sapendo come inserire gli aggiornamenti nella struttura ad albero li ho reinviati tutti ... mi scuso con tutti ...

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                          • Cagalli Tiziano
                            Senior Member
                            • Dec 2007
                            • 11252

                            #58
                            Re: Meeting Firenze

                            Originariamente Scritto da giuseppe
                            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                            No!
                            ciao tiziano
                            ... vedi come si è avvicinato il bep con il payoff a scadenza cosi\' storto ?
                            Non riesco a ricostruire le operazioni, comunque qualche errore è sicuro perchè la linea centrale del PayOff deve rimanere orrizzontale.
                            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                            Comment

                            • antoniokk
                              Senior Member
                              • Jun 2009
                              • 876

                              #59
                              Re: Meeting Firenze

                              Originariamente Scritto da luchettobello
                              Originariamente Scritto da antoniokk
                              Quindi verrebbe un payoff cosi?
                              Ma il valore alla voce costo è corretto?
                              scusa Tiziano,
                              e quindi nel caso postato da AntonioKK, se il sottostante salisse, bisognerebbe rollare chiudendo la put 24500 (in gain), aprendone 2 short a 25000?
                              grazie
                              Mi sembrava tutto chiaro,
                              ma facendo una rollatura di questo genere il payoff non è sbilanciato tutto a sinistra?

                              Comment

                              • giuseppe
                                Senior Member
                                • Mar 2009
                                • 264

                                #60
                                Re: Meeting Firenze

                                Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                                Originariamente Scritto da giuseppe
                                Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                                No!
                                ciao tiziano
                                ... vedi come si è avvicinato il bep con il payoff a scadenza cosi\' storto ?
                                Non riesco a ricostruire le operazioni, comunque qualche errore è sicuro perchè la linea centrale del PayOff deve rimanere orrizzontale.
                                le operazioni sono le seguenti
                                -1c22000 itm
                                -1p23500 itm
                                +1c24000 otm
                                +1p21500 otm
                                a questo punto il payoff è centrato e orizzontale
                                se voglio raddoppiare la c22000 e mantenere orizzontali le due ali delle protezioni sono costretto a raddoppiare anche la c24000
                                ma se voglio raddrizzare anche la linea centrale del payoff sono costretto a raddoppiare tutto

                                Comment

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