Convergenza di probabilità Bobaop + Segnali operativi

[Apocalips]

Buonasera,
Oggi pomeriggio ho acquistato il video “ Il mercato in opzioni in real time con le bande di bollinger” e mi ha colpito molto l\'originale ed efficace tecnica che cerca di intercettare e cavalcare il trend del sottostante. Ho fatto qualche prova giusto per prendere dimistichezza con gli indicatori ed in effetti la percentuale di trade positivi è molto elevata tra il 70% e l\'80%. Basterebbero questi numeri ed una oculate gestione con opzioni per andare costantemente in profitto con utili mensili ragguardevoli .

Per la serie "per chi non si accontenta" mi sono chiesto:
ma è possibile far di meglio al fine di ottenere una operatività ancor piu tranquilla ?
Ho pensato che se 2 tecniche diverse mi dicono la stessa cosa ovvero sono convergenti
io dovrò avere una maggiore probabilità che quella cosa si verifichi. giusto?
Allora ho pensato di fare in questo modo:
Vado sulla sezione del sito SEGNALI OPERATIVI e vado a vedere tutte quelle azioni, indici, future etc.. che nelle tabelle Slow Revolution(barre a 60 minuti) hanno dato inizio ad un trend ovvero hanno il segnale long o short da 1 barra solamente.
A questo punto io incomincio ad operare se e solo se l\'eventuale segnale di ingresso sul 5 min che mi da il metodo bobaop è concordante con il segnale che mi da lo slow revolution.

Probabilmente ci saranno meno occasioni di entrata ma quando la condizione si verifica presumo che la probabilità che la linea di regressione ti torni indietro è veramente remota e la percentuale di trade positivi dovrebbe alzarsi sensibilmente.

Che ne dite è fattibile una cosa del genere ?

Saluti
Apo

[Mauro]

Buonasera,
Oggi pomeriggio ho acquistato il video “ Il mercato in opzioni in real time con le bande di bollinger” e mi ha colpito molto l\'originale ed efficace tecnica che cerca di intercettare e cavalcare il trend del sottostante. Ho fatto qualche prova giusto per prendere dimistichezza con gli indicatori ed in effetti la percentuale di trade positivi è molto elevata tra il 70% e l\'80%. Basterebbero questi numeri ed una oculate gestione con opzioni per andare costantemente in profitto con utili mensili ragguardevoli .

Per la serie "per chi non si accontenta" mi sono chiesto:
ma è possibile far di meglio al fine di ottenere una operatività ancor piu tranquilla ?
Ho pensato che se 2 tecniche diverse mi dicono la stessa cosa ovvero sono convergenti
io dovrò avere una maggiore probabilità che quella cosa si verifichi. giusto?
Allora ho pensato di fare in questo modo:
Vado sulla sezione del sito SEGNALI OPERATIVI e vado a vedere tutte quelle azioni, indici, future etc.. che nelle tabelle Slow Revolution(barre a 60 minuti) hanno dato inizio ad un trend ovvero hanno il segnale long o short da 1 barra solamente.
A questo punto io incomincio ad operare se e solo se l\'eventuale segnale di ingresso sul 5 min che mi da il metodo bobaop è concordante con il segnale che mi da lo slow revolution.

Probabilmente ci saranno meno occasioni di entrata ma quando la condizione si verifica presumo che la probabilità che la linea di regressione ti torni indietro è veramente remota e la percentuale di trade positivi dovrebbe alzarsi sensibilmente.

Che ne dite è fattibile una cosa del genere ?

Saluti
Apo

In linea di massima si, ed è così che si fa in generale! Da un punto di vista matematico, però, la convalida di ciò che affermi si ha se, e solo se, gli algoritmi sottostanti i due sistemi sono fra loro indipendenti.
In bocca al lupo per il tuo trading!

[Apocalips]

Grazie Mauro per la risposta.
Si hai ragione ovviamente è da evitare il fenomeno del multiallineamento ovvero il seguire
le risultanze di 2 o piu indicatori della stessa categoria. per esempio in AT un MACD ed uno stocastico che sono due indicatori di momentum.

Notte

[pidi10]

Gli indicatori di trend sono tutti più o meno caratterizzati da un ritardo che si fa sentire nei momenti di svolta. Aggiungere ad un indicatore di trend un trigger per individuare il momento di entrata è prassi comune.

Dal mio punto di vista non trovo la prova matematica che questo metodo assicuri la certezza di entrare correttamente.

E quindi imposto il ragionamento in un altro modo: quando entro devo sempre avere un piano B nell\'ipotesi che l\'entrata si riveli errata.

Faccio un esempio semplice:
Se entro tirando una moneta ho il 50% di probabilità che si proceda nel verso dell\'entrata e il 50% che si proceda contro.
Se si verifica un caso compreso nel 50% di probabilità negative e posso applicare un piano B che al 50% risolve ed al 50% no, è evidente che le mie probabilità di successo sono superiori al 50% iniziale. Questa evidenza matematica spesso non riesco a riscontrarla utilizzando indicatori di trend la cui probabilità di successo è misurata attraverso un\'analisi storica di andamento.

Quindi secondo me va bene affidarsi ad un indicatore e un trigger, ma avendo studiato un serio piano B.

Escludo totalmente l\'idea che sommando più indicatori di trend si possa avere una convergenza di probabilità. Dalla mia esperienza si ottengono solo ritardi e ai falsi segnali che ti indicano di entrare e poi sbagliano (errata opportunità) ci devi aggiungere quelli che ti indicano di non entrare e poi sbagliano (mancata opportunità).

[beppe78]

Quindi secondo me va bene affidarsi ad un indicatore e un trigger, ma avendo studiato un serio piano B.

Escludo totalmente l\'idea che sommando più indicatori di trend si possa avere una convergenza di probabilità. Dalla mia esperienza si ottengono solo ritardi e ai falsi segnali che ti indicano di entrare e poi sbagliano (errata opportunità) ci devi aggiungere quelli che ti indicano di non entrare e poi sbagliano (mancata opportunità).

Dopo qualche tempo di frequentazione del forum e delle idee dispensate da Tiziano e apprese e divulgate da degli ottimi "discepoli" come Pidi l\'importanza di avere un piano B ormai è più che palese.
Senza andare a scomodare tutta la marea di indicatori e oscillatori che l\'AT mette a disposizione basta considerare che i segnali che ci vengono messi a disposizione sul sito sono già un ottimo punto di partenza per mettere le "gambe" iniziali alle nostre strategie.

Il grosso sta appunto a studiarsi i vari piani (B,C,D ...) proprio perchè "pappe pronte" non ce ne sono per nessuno proprio per la natura con i quali tali segnali e indicatori sono costruiti ... sarebbe bello poter costruire e gestire le proprie strategie solo con tali segnali... e credo che molti viaggiatori di passaggio di questo sito siano attratti magari solo dalla possibilità di avere dei segnali belli e pronti senza però considerare che dietro c\'è ben altro....ma (per fortuna dico io) questo sito offre ben altro che di certo non tutti sono disposti a scovare.. e lo dice uno che sta muovendo i primi passi nella costruzione del piano A figuriamoci del piano B...

Molto di ciò che ho scritto sono delle ovvietà forse, ma volevo esprimere un mio pensiero e con esso l\'apprezzamento per ciò che qui si può trovare invitando poi anche chi si trova di passaggio a non farsi abbagliare soltanto da quelle caselline rosse e verdi che si trovano nei segnali operativi... ma approfondire ... perchè qui di valore ce ne davvero tanto....

Ops mi fermo...sono stato insolitamente logorroico

[pidi10]

Un Piano B può essere studiato per ottenere un risultato che può essere ad esempio di uno dei seguenti tipi:
1) guadagnare se riesce e confermare la perdita se non riesce
2) guadagnare se riesce e limitare la perdita se non riesce
3) guadagnare se riesce e bloccare la perdita se non riesce
4) recuperare la perdita se riesce e confermare la perdita se non riesce
5) recuperare la perdita se riesce e limitare la perdita se non riesce
6) recuperare la perdita se riesce e bloccare la perdita se non riesce

E\' di tutta evidenza che nell\'ipotesi che un\'entrata abbia il 50% di probabilità di guadagnare e il 50% di perdere, la scelta del tipo di piano B, che determina gli effetti prodotti nel caso l\'entrata stia perdendo, può incidere enormemente sulla probabilità totale dell\'operazione.

Ad esempio un piano B che recuperi la perdita se riesce e la blocchi se non riesce, consente di escludere il caso di perdite crescenti, che invece è inclusa nell\'ipotesi base dell\'entrata con il 50% di probabilità di successo e 50% di insuccesso.

Se a questo si aggiunge una "politica" di entrata che vari a favore del guadagno la probabilità dell\'entrata a mercato (ad esempio 60% di probabilità che guadagni e 40% che perda), se non si raggiunge la certezza del risultato costante, la si raggiunge nel lungo periodo.

Quindi non è solo lo studio e l\'applicazione del Piano B che incide, ma anche la sua qualità.

[okjon]

bobao proibito

gent. forumeri , a me viene proibito il sistema bobao . quando clicco per pagare e registrare ( la parola scaricare mi è antipatica ) alla fine mi appare una finestra che mi informa che " questo computer non è adatto " . a questo
punto annullando detta finestra non si può più nemmeno spegnere il computer se non con la viùlenzia ( il 220v ).
tempo fa ho chiesto un pò ma non ho insistito causa guasti e maledizioni varie .
adesso ho ripreso fiato e domando : cosa può mancare alla makkina ? queste sono le cose in essa registrate :
adobe flash player 10 activex
nitro pdf reader 2
java (tm) 6 update 26
fiuto beta
windows internet explorer 8
windows xp service pack 3
star modem adsl usb modem
pci audio driver

se qualcuno mi suggerisce la cosa da aggiungere riproverò . quindi sfinirò i masters per poter pagare con un
bonifico evitando carte varie . come vedete non c\'è fretta .
per ringraziarvi spiego che sto usando un trading a 5 minuti inventato nel quale uso con successo il bollinger
percentuale da me tarato per indicare la validità del trend . marcia benissimo . perdo poco .
se interessa sarò esauriente . grazie a tutti da okjon , marcello massa .

[beppe78]

gent. forumeri , a me viene proibito il sistema bobao . quando clicco per pagare e registrare ( la parola scaricare mi è antipatica ) alla fine mi appare una finestra che mi informa che " questo computer non è adatto " . a questo
punto annullando detta finestra non si può più nemmeno spegnere il computer se non con la viùlenzia ( il 220v ).
tempo fa ho chiesto un pò ma non ho insistito causa guasti e maledizioni varie .
adesso ho ripreso fiato e domando : cosa può mancare alla makkina ? queste sono le cose in essa registrate :
adobe flash player 10 activex
nitro pdf reader 2
java (tm) 6 update 26
fiuto beta
windows internet explorer 8
windows xp service pack 3
star modem adsl usb modem
pci audio driver

se qualcuno mi suggerisce la cosa da aggiungere riproverò . quindi sfinirò i masters per poter pagare con un
bonifico evitando carte varie . come vedete non c\'è fretta .
per ringraziarvi spiego che sto usando un trading a 5 minuti inventato nel quale uso con successo il bollinger
percentuale da me tarato per indicare la validità del trend . marcia benissimo . perdo poco .
se interessa sarò esauriente . grazie a tutti da okjon , marcello massa .

Per le spiegazioni del perchè non riesci a scaricarlo il team di Playoptions potrà esserti di aiuto, mentre se vuoi spiegarci un po che tipo di segnali usi.... siamo (o almeno io sono) tutto orecchie

[okjon]

indicatore by bollynger%

Per le spiegazioni del perchè non riesci a scaricarlo il team di Playoptions potrà esserti di aiuto, mentre se vuoi spiegarci un po che tipo di segnali usi.... siamo (o almeno io sono) tutto orecchie

caro beppe78 , sono onorato della tua curiosità . sono convinto che la cosa sia valida altrimenti non ne parlerei .
vado : minifib a barre 5 min. racchiuse in 1media a 3 sui max e 1 sui min come un piccolo serpente .
questo, visto a 1mese viene racchiuso in un serpentone fatto con 2 medie ponderate a 70 , una sui max +0,5 e
una sui min -0,5 . queste le ho regolate a occhio dove il segnale è orizzontale .
poi ho aggiunto una media pond. a 20 e una a 50 . questi 2 tempi non hanno nessuna valenza e se mi fa comodo
le cambio o le sposto . magari su una entro e sull\'altra esco .
come indicatore uso un bollinger% a 20 come la media a 20. il serpente veloce a 3 se c\'è un trend andrà a lavorare
sulla 70 di sopra o su quella di sotto . una linea orizzontale di livello regolata sull\'osservazione di un mese separerà
a occhio i trend veraci ( secondo noi ) da pseudo trend .
io leggo sulla mia linea 0,0074 rispetto allo 0 .
oltre a questo seguo sempre a 5min. il minisp500 senza medie ma studiato in quanto comanda il nostrano .
l\'indicatore l\'ho regolato largo, sprecando piccole occasioni . non mi faccio fregare dai gap in apertura . non resto
overnight . tutto il serpentino deve aver passato la media a 20 o a 50 .
il mio difetto è chiudere appena vedo grana . comunque quello che vale è il fatto che la regolazione del bollinger%
ha una memoria lunga e continua per come è stato scelto . le medie a 70 aiutano a capire gli attraversamenti del
serpentone . è trading .
questo è tutto ma ti ricordo che sono un trader ignobile . se migliori la cosa informami , mi raccomando .
tantissimi saluti da okjon marcello massa , trader di ignobile legnaggio .

[Apocalips]

Buonasera Okjon, puo postare un immagine dei tuoi indicatori ? forse è piu semplice capire
osservando il grafico.

Comunque a mio avviso il sistema statistico di Tiziano delle bande di bollinger + curva di regressione è uno dei piu efficaci metodi che abbia potuto osservare negli ultimi dieci anni.
E\' un compendio di semplicità ed efficacia previsionale che puo dare grandissime soddisfazioni. Gli ingressi e le uscite sono molto semplici da capire, richiede solo un po di attenzione la parte relativa alla messa a mercato con le opzioni.
Se si assimila bene il tutto con numerose prove e riprove l\'operatività diventa automatica
senza errori. Io ho diviso lo studio di questa sistema in 4 fasi:
In primis, la prima cosa che farò è verificare la correttezza dei segnali di ingresso e uscita con un corposo back test manuale su diversi sotostanti dopodichè dopo aver preso una certa dimistichezza con lo strumento simulerò la parte di entrata a mercato con le opzioni.
La terza fase, la piu importante, è la verifica dei risultati conseguiti e se questi saranno positivi ed in linea con quelli che dichiara Tiziano allora significa che non sto commettendo errori. A questo punto se tutto è ok passo alla quarta fase ovvero:
TRADING IN REAL

In questo momento mi trovo alla prima fase di studio e non voglio accellerare i tempi,
voglio capire il tutto per bene tanto non ho fretta nessuno mi corre dietro

Saluti
Apo

[beppe78]

scusa pidi , approfitto di questo tuo messaggio per fare una domanda tecnica a te , visto che ti trovo qui , servito
sul forum , e/o ad altri volenterosi .
wetrade fa pagare 10 eur le opz. mibo e solo 5 eur le opz. sul dax .
domanda : c\'è qualche ragione per incentivare la gente verso le opz. dax ? c\'è qualche fregatura ?
grazie e buone cose da okjon .
ps. oggi sono incappato nella mina vagante che cagalli era riuscito , incredibile , a prevedere e a farci un articolo !
dovrei smettere di tradare .
okjon .

Da NON espertissimo direi che uno dei motivi forse sta nella più alta liquidità del mercato tedesco rispetto a quello italiano. Poi ovviamente sono scelte commerciali dei singoli Broker, i volumi che riescono a generare su determinati mercati....e ovviamente la "cresta" che voglion farci

[okjon]

opzioni dax

Da NON espertissimo direi che uno dei motivi forse sta nella più alta liquidità del mercato tedesco rispetto a quello italiano. Poi ovviamente sono scelte commerciali dei singoli Broker, i volumi che riescono a generare su determinati mercati....e ovviamente la "cresta" che voglion farci

caro beppe , grazie di avermi risposto . sulla t3 di wetrade una prima ricerca a mercati chiusi mi dà valori equivalenti
delle opdax e delle opmib atm una volta fatta la moltiplicazione rispettivamente per 5 ( dax ) o per 2,5 ( mib )
con i numeri atm uno la metà , circa , dell\' altro .
per ora ,come tu mi confermi , il dax è più conveniente . inoltre il dax ha grafici più prevedibili . la mina vagante
firmata cagalli non mi avrebbe fatto abbandonare oggi un magnifico condor ben costruito soprattutto per le salite .
il dax ha reagito bene , invece . ok per ora , vediamo se domani avrò altri interventi non negativi .
tante grazie intanto e buone cose . okjon ,marcello massa .

[pidi10]

scusa pidi , approfitto di questo tuo messaggio per fare una domanda tecnica a te , visto che ti trovo qui , servito
sul forum , e/o ad altri volenterosi .
wetrade fa pagare 10 eur le opz. mibo e solo 5 eur le opz. sul dax .
domanda : c\'è qualche ragione per incentivare la gente verso le opz. dax ? c\'è qualche fregatura ?
grazie e buone cose da okjon .
ps. oggi sono incappato nella mina vagante che cagalli era riuscito , incredibile , a prevedere e a farci un articolo !
dovrei smettere di tradare .
okjon .

Non ti so rispondere perchè non conosco webank e non trado dax.

[Apocalips]

Ogni indicatore è un compresso tra rapidità e precisione per cui è chiaro che sommando più indicatori che tentano di misurare la stessa cosa rischi di sommare gli errori.

Tiziano quello che dici è una verità assoluta.
Quando io parlo di convergenza di probabilità intendo infatti l\'utilizzo di indicatori
appartenenti a categorie diverse ad esempio 3 indicatori indipendenti come uno stocastico (momentum ), una reg line ( trend ) ed un MFI (volume). In questo caso sommando i 3 indicatori non sommo gli errori ma al contrario rafforzo la mia previsione se tutti e 3 mi dicono la stessa cosa. Faccio un esempio per capirci meglio.
Se io vado a ricercare su i primi 2 indicatori una contemporanea divergenza rialzista o ribassista rispetto al
prezzo e entro a mercato quando la reg line si gira anch\'essa nella stessa direzione indicata dagli altri 2 ecco dunque che ho realizzato una convergenza di probabilità che alzerà sensibilmente la percentuale di riuscita del mio trade.

Saluti
Apo

[okjon]

opzoni dax

Non ti so rispondere perchè non conosco webank e non trado dax.

grazie dell\'attenzione pidi , risposta valida . okjon marcello massa .