Dalla teoria alla pratica: dubbi e incertezze...

[leverage]

Gentile forum e Staff Playoptions

mi permetto di iniziare questa discussione per tutti quelli come me che vorrebbero iniziare ad applicare le prime strategie ed evolversi quindi in "Option Trader"...
Spero si riveli una buon 3d come il precedente "Vorrei Imparare", dove chiunque abbia una buona esperienza operativa ci aiuti nel correggere e procedere per la retta via.

Grazie a tutti

Massimo

[leverage]

Salve leverage!
Io utilizzo entrambe le analisi e non in alternativa.
Certo che gli indicatori debbono essere costruiti per le opzioni, ovvero per dirti dove il prezzo sarà a scadenza.
La statistica va bene e sconfinerai ovviamente nella teoria della probabilità dato che entrambe rimangono nell\'ambito della teoria dei fenomeni aleatori...stocastici.

Per le variabili casuali si possono usare quelle del secondo tipo..Chi Quadrato, Gaussiana, Beta, Cauchy...

Testi applicati al trading non ne conosco..ma va bene qualsiasi testo universitario.

Salve Tiziano,
ho dato una bella spolverata a ciò che dovevo integrandolo con prove su prove su Fiuto beta e il mio software di AT.
Nel tuo precedente msg mi ha colpito la frase "Certo che gli indicatori debbono essere costruiti per le opzioni, ovvero per dirti dove il prezzo sarà a scadenza".
Personalmente non ho trovato nulla che mi lasci fare un calcolo di questo tipo, ma grazie a misure di dev std (quindi vola statistica) e studio di analisi ciclica+Bollinger posso stimarmi un range di prezzi (il lasso temporale lo decido io) con indicazione di probabile situazione dei prezzi a fine del range temporale prefissato. E\' questo che intendevi?

Altra cosa: per quanto riguarda le strategie, personalmente parlando, preferisco cose semplici, così mi sono ritagliato una mappa concettuale che allego...
è un buon punto di partenza?

[fnet]

.
Altra cosa: per quanto riguarda le strategie, personalmente parlando, preferisco cose semplici, così mi sono ritagliato una mappa concettuale che allego...
è un buon punto di partenza?

ciao, se mi permetti un osservazione sulla Tua mappa , in genere le strategie discusse in questo forum trattano di opzioni Vendute ( e opzioni a copertura Comprate ) ....
... la mia mappa mentale è vendere theta nella direzione del mercato (delta) , preferibilmente quando la vola è alta ....

[leverage]

ciao, se mi permetti un osservazione sulla Tua mappa , in genere le strategie discusse in questo forum trattano di opzioni Vendute ( e opzioni a copertura Comprate ) ....
... la mia mappa mentale è vendere theta nella direzione del mercato (delta) , preferibilmente quando la vola è alta ....

Buondì fnet...e grazie per l\'intervento...per me ogni osservazione/consiglio è fonte di apprendimento, poi se qualcosa "cozza" con ciò che so non ho che da chiedere

La mappa non è mia in quanto tale, ma l\'ho ritagliata (si vede che è l\'immagine di uno dei tanti testi che girano) per schematizzare mentalmente le strategie di base secondo situazioni di vola e direzione attesa. L\'ho trovata molto lineare e semplice.

Per le strategie non discuto, ho notato anche io che qui si parla di vendere possibilmente seguendo le orme degli istituzionali. Non a caso se prendi un bull spread o un bear spread si può fare a debito o a credito come tutte le strategie di base.

La tua mappa la condivido a pieno...certo, se la vola è bassa e attesa in rialzo (a prescindere dal delta) non trovo molto convenienti strategie vendute in cui la vola ti lavora contro...ma ho molto tempo prima di arrivare a discutere con voi strategie avanzate

[Apocalips]

.. non trovo molto convenienti strategie vendute in cui la vola ti lavora contro...

il fatto che la volatilità ti lavora contro se ci rifletti non è poi così determinante perchè devi sapere che alla scadenza essa vale sempre zero, è invece molto importante il discorso di quanto alta e di quanto bassa sia rispetto al suo storico e soprattutto rispetto alla volatilità storica. In questo modo riesci a capire se le opzioni sono sovrastimate o sottostimate e quindi se essere compratore o venditore.

Buona domenica

Apo

[Cagalli Tiziano]

Salve Tiziano,
ho dato una bella spolverata a ciò che dovevo integrandolo con prove su prove su Fiuto beta e il mio software di AT.
Nel tuo precedente msg mi ha colpito la frase "Certo che gli indicatori debbono essere costruiti per le opzioni, ovvero per dirti dove il prezzo sarà a scadenza".
Personalmente non ho trovato nulla che mi lasci fare un calcolo di questo tipo, ma grazie a misure di dev std (quindi vola statistica) e studio di analisi ciclica+Bollinger posso stimarmi un range di prezzi (il lasso temporale lo decido io) con indicazione di probabile situazione dei prezzi a fine del range temporale prefissato. E\' questo che intendevi?

Sì, intendevo questo.

Altra cosa: per quanto riguarda le strategie, personalmente parlando, preferisco cose semplici, così mi sono ritagliato una mappa concettuale che allego...
è un buon punto di partenza?

La mappa delle strategie va bene per capire che cosa si vuole mettere a mercato. Così si inizia, avendo cura di sapere che cosa si dovrà fare se mancherà il presupposto iniziale per cui si è fatta la scelta.
Insomma ci vuole sempre un piano "B" e se proprio vogliamo anche uno "C" altrimenti c\'è poco da discutere la scelta (perdente) sarà sempre quella di vendere degli strike il più lontano possibile con la speranza che non vengano colpiti...o di comperarli (ancora peggio della precedente) con la speranza opposta.

E se è speranza non è tattica, quindi nessuna strategia, ma scommessa!

Ti invito a guardare su diamo i numeri la parte relativa alla vola storica verso l\'implicita per ricollegarmi a quello che ti ha scritto il bravo Apo.

[leverage]

Insomma ci vuole sempre un piano "B" e se proprio vogliamo anche uno "C" altrimenti c\'è poco da discutere la scelta (perdente) sarà sempre quella di vendere degli strike il più lontano possibile con la speranza che non vengano colpiti...o di comperarli (ancora peggio della precedente) con la speranza opposta.

E se è speranza non è tattica, quindi nessuna strategia, ma scommessa!

Nelle prove con Fiuto e in fase di studio ho notato perfettamente questa situazione di "ansia" da strike colpiti...tra l\'altro questo atteggiamento da sempre dei profili di rischio rendimento < 1...praticamente una monetina lanciata.

Ti invito a guardare su diamo i numeri la parte relativa alla vola storica verso l\'implicita per ricollegarmi a quello che ti ha scritto il bravo Apo.

La sezione "diamo i numeri" infatti la guardo sempre, sto usando molto la vola storica e la vola implicita come indicatore mean reverting insieme allo skew per capire se un\'opzione è sovra o sotto prezzata per poi decidere una strategia venduta o acquistata...chiedo venia se ho lasciato intendere che indipendentemente dal prezzo della vola, se ti rema contro, è sinonimo di strategia venduta.

Grazie a tutti cmq...è un buon supporto psicologico sapere di trovare una risposta ad un dubbio, soprattutto ad un neofita come me. Spero partecipino anche altri principianti a questo 3d.

[leverage]

Opzioni settimanali

Salve...
qualcuno con più esperienza sa indicarmi come si comportano le opzioni a scadenza settimanale rispetto a:
- vola;
- tempo;

o meglio: il tempo si esaurisce più velocemente rispetto alle mensili, ma di quanto più o meno?
una variazione di vola, come è percepita sul prezzo? varia velocemente il prezzo?

[pidi10]

Salve...
qualcuno con più esperienza sa indicarmi come si comportano le opzioni a scadenza settimanale rispetto a:
- vola;
- tempo;

o meglio: il tempo si esaurisce più velocemente rispetto alle mensili, ma di quanto più o meno?
una variazione di vola, come è percepita sul prezzo? varia velocemente il prezzo?

Si comportano esattamente come le altre nell\'ultima settimana.

Vola bassa
Gamma alto
Theta crolla solo al momento della scadenza

[leverage]

Si comportano esattamente come le altre nell\'ultima settimana.

Vola bassa
Gamma alto
Theta crolla solo al momento della scadenza

Gamma alto...quindi i prezzi hanno una certa suscettibilità anche per piccoli movimenti di sottostante...giusto?

[Apocalips]

Si comportano esattamente come le altre nell\'ultima settimana.

Vola bassa
Gamma alto
Theta crolla solo al momento della scadenza

Queste caratteristiche ne fanno un ottimo strumento se le si comprano per controllare i margini di strategie a credito.

Apo

[pidi10]

Gamma alto...quindi i prezzi hanno una certa suscettibilità anche per piccoli movimenti di sottostante...giusto?

Piccoli movimenti di sottostante determinano grandi aggravi di rischio che si riflettono sulla marginazione cioè su chi ti mette la mano nella tasca del tuo portafoglio e prende a piacimento.

Gamma alto significa TERRORE tra i venditori.

L\'idea di Apo mi sembra molto più che sensata.

[leverage]

Piccoli movimenti di sottostante determinano grandi aggravi di rischio che si riflettono sulla marginazione cioè su chi ti mette la mano nella tasca del tuo portafoglio e prende a piacimento.

Gamma alto significa TERRORE tra i venditori

Grazie pidi e Apo

E riguardo la base da derivare ossia il delta?
Un valore assoluto x di delta su una iso-alpha si riferisce alla variazione di quotazione che assumerà l\'opzione per uno scostamento percentuale di una unità sul sottostante? (es. variazione dell\'1% del titolo)
Se, si, come funziona invece sugli indici? Allo stesso modo, o il delta è riferito ad uno scostamento di pti indice predeterminato?

Grazie ancora

[pidi10]

Grazie pidi e Apo

E riguardo la base da derivare ossia il delta?
Un valore assoluto x di delta su una iso-alpha si riferisce alla variazione di quotazione che assumerà l\'opzione per uno scostamento percentuale di una unità sul sottostante? (es. variazione dell\'1% del titolo)
Se, si, come funziona invece sugli indici? Allo stesso modo, o il delta è riferito ad uno scostamento di pti indice predeterminato?

Grazie ancora

Il delta misura la variazione percentuale del prezzo dell\'opzione rispetto alla variazione del sottostante pari al 100%.

Quando l\'opzione è ATM il delta è circa 50% e questo vale per tutti i tipi di opzioni, indipendentemente dalla natura del sottostante.

Poi il 50% lo puoi rapportare a 1 e diventa 0.50.
Se invece per utilizzarlo in pratica lo rapporti alla variazione in termini assoluti del sottostante, esempio 70 punti, il delta sarà 35 punti.

Poi c\'è il delta della posizione complessiva che è la somma dei delta delle singole opzioni e ti dice di quanto varierà la stessa al variare del prezzo del sottostante.

Un delta negativo significa che all\'aumentare del prezzo del sottostante il prezzo delle opzioni cala.

[leverage]

Il delta misura la variazione percentuale del prezzo dell\'opzione rispetto alla variazione del sottostante pari al 100%.

Quando l\'opzione è ATM il delta è circa 50% e questo vale per tutti i tipi di opzioni, indipendentemente dalla natura del sottostante.

Poi il 50% lo puoi rapportare a 1 e diventa 0.50.
Se invece per utilizzarlo in pratica lo rapporti alla variazione in termini assoluti del sottostante, esempio 70 punti, il delta sarà 35 punti.

Poi c\'è il delta della posizione complessiva che è la somma dei delta delle singole opzioni e ti dice di quanto varierà la stessa al variare del prezzo del sottostante.

Un delta negativo significa che all\'aumentare del prezzo del sottostante il prezzo delle opzioni cala.

E\' chiaro ora pidi..grazie
ho trovato il grafico della funzione delta che tra l\'altro è riportato anche in uno degli ultimi video di Tiziano...
70 punti (ATM) corrispondono ad un delta di 35 punti perchè: 70 x 0.5 = 35 :D e di conseguenza puoi regolarti su come neutralizzare (eventualmente il delta). Per le Put vale il segno meno.