fiat al galoppo...dalla parte sbagliata!

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  • andcol
    Member

    • Apr 2012
    • 89

    #1

    fiat al galoppo...dalla parte sbagliata!

    Ciao a tutti,

    spero che sia la sezione giusta..

    Con tempismo fantozziano ho aperto questa posizione short su fiat...il 29-04

    -3 call 4,4 06-2013 incassando 0,41 (leggermente ITM) (607,5 euro al netto)

    e mi sono coperto con..

    3 call 5,4 06-2013 pagando 0,0285 (50,25 euro)

    ecco...da quel momento è decollata lasciandomi praticamente al palo, ed oggi mi ritrovo con le protex a 5,4 che valgono 0,60...ma le vendute sono in una posizione diciamo "sgradevole".

    Premesso che avrei dovuto svegliarmi molto prima e intervenire a proposito...vi chiedo qualche consiglio per uscire al meglio da questa situazione...

    grazie a tutti!!
  • Claudio61
    Senior Member

    • May 2011
    • 3017

    #2
    Originariamente Scritto da andcol
    Ciao a tutti,

    spero che sia la sezione giusta..

    Con tempismo fantozziano ho aperto questa posizione short su fiat...il 29-04

    -3 call 4,4 06-2013 incassando 0,41 (leggermente ITM) (607,5 euro al netto)

    e mi sono coperto con..

    3 call 5,4 06-2013 pagando 0,0285 (50,25 euro)

    ecco...da quel momento è decollata lasciandomi praticamente al palo, ed oggi mi ritrovo con le protex a 5,4 che valgono 0,60...ma le vendute sono in una posizione diciamo "sgradevole".

    Premesso che avrei dovuto svegliarmi molto prima e intervenire a proposito...vi chiedo qualche consiglio per uscire al meglio da questa situazione...

    grazie a tutti!!
    La puoi mettere in condivisione?

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    • andcol
      Member

      • Apr 2012
      • 89

      #3
      Originariamente Scritto da Claudio61
      La puoi mettere in condivisione?


      sì, ora la metto :D
      File Allegati
      Last edited by andcol; 28-05-13, 16:40.

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      • Cagalli Tiziano
        Senior Member
        • Dec 2007
        • 11252

        #4
        Originariamente Scritto da andcol
        sì, ora la metto :D

        1) Chiudere le vendute e registrare la perdita, attendere lo storno in maniera tale che se continua a salire si possa incassare dalle comperate.
        Allo storno rivendere sul nuovo strike.

        2) Mediare la posizione e gestirla comperando azioni a delta

        3) Mediare la posizione nel tentativo di portare le vendute oltre le comperate
        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

        Comment

        • Claudio61
          Senior Member

          • May 2011
          • 3017

          #5
          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
          1) Chiudere le vendute e registrare la perdita, attendere lo storno in maniera tale che se continua a salire si possa incassare dalle comperate.
          Allo storno rivendere sul nuovo strike.

          2) Mediare la posizione e gestirla comperando azioni a delta

          3) Mediare la posizione nel tentativo di portare le vendute oltre le comperate
          Scusa andcol ma questa è scuola per tutti

          Ecco Tiziano ... a proposito della mail di oggi ... ecco quanta strada devo ancora fare.

          allora:

          1) Si comprano le vendute, tenere le comprate fin tanto che sale e venderle quando il titolo si gira per incassare il guadagno. OK

          2) Non mi è chiaro

          3) Nemmeno questo .... mi sono svegliato rimbambito (facile) ... mi conosci, se non capisco non mi vergogno e rompo le scatole.

          Comment

          • Cagalli Tiziano
            Senior Member
            • Dec 2007
            • 11252

            #6
            Originariamente Scritto da Claudio61
            2) Non mi è chiaro
            Aumento il numero dei contratti sia venduti che comperati sullo stesso strike che, essendo ITM, mi darà più valore intrinseco che temporale.
            Infatti quello che ho perso è delta di movimento dato che mi è andata ITM.
            Una volta che ho fatto questo tipo di mediazione, sono già ITM per cui posso tenere sotto controllo la strategia solo con il sottostante o i suoi future.
            Quindi devo portarla a zero ogni volta che mi va contro...insomma hedging! Con tutte le sue regole!

            3) Nemmeno questo .... mi sono svegliato rimbambito (facile) ... mi conosci, se non capisco non mi vergogno e rompo le scatole.
            Questo è l\'arrocco! Si tiene ferma la comperata e si passano le vendute dalla parte opposta:
            avevo call 10 venduta e 14 comperata.
            rollo la 10 a 11 e poi a 12 e poi a 13.
            Ora faccio l\'arrocco:
            rollo a 15 "saltando " la 14 che lascio ferma. A questo punto non perderò più perchè se continua a salire c\'è la comperata con delta maggiore della venduta,
            se scende, ho messo la posizione in maniera tale che la parte venduta mi eguaglia (circa...sarà un pò meno!) la parte comperata.

            Comunque trovi esempi con prezzi di mercato nel tread del Bund dove lo abbiamo fatto.
            ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

            Comment

            • andcol
              Member

              • Apr 2012
              • 89

              #7
              ok, ora è molto più chiaro...

              grazie 1000!!

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              • tuttle
                Senior Member

                • Mar 2011
                • 131

                #8
                Bello!
                tanto di cappello al Gran Maestro Tiziano!
                faccio tesoro anche di questo.

                ma per il mio avanzo di strategia scellerata (non la strategia che, se avessi seguito gli insegnamenti, sarebbe in positivo. io sono lo scellerato che ha postato in "raddoppiare la posizione") non c\'è nessuna soluzione?

                Comment

                • Claudio61
                  Senior Member

                  • May 2011
                  • 3017

                  #9
                  Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                  Aumento il numero dei contratti sia venduti che comperati sullo stesso strike che, essendo ITM, mi darà più valore intrinseco che temporale.
                  Infatti quello che ho perso è delta di movimento dato che mi è andata ITM.
                  Una volta che ho fatto questo tipo di mediazione, sono già ITM per cui posso tenere sotto controllo la strategia solo con il sottostante o i suoi future.
                  Quindi devo portarla a zero ogni volta che mi va contro...insomma hedging! Con tutte le sue regole!



                  Questo è l\'arrocco! Si tiene ferma la comperata e si passano le vendute dalla parte opposta:
                  avevo call 10 venduta e 14 comperata.
                  rollo la 10 a 11 e poi a 12 e poi a 13.
                  Ora faccio l\'arrocco:
                  rollo a 15 "saltando " la 14 che lascio ferma. A questo punto non perderò più perchè se continua a salire c\'è la comperata con delta maggiore della venduta,
                  se scende, ho messo la posizione in maniera tale che la parte venduta mi eguaglia (circa...sarà un pò meno!) la parte comperata.

                  Comunque trovi esempi con prezzi di mercato nel tread del Bund dove lo abbiamo fatto.
                  Grazie infinite.
                  Sì ricordo del Bund ma non avevo capito che si trattava di quello.
                  In tutti i modi stampo, memorizzo, ci faccio un quadro di questa pagina.

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                  • Cagalli Tiziano
                    Senior Member
                    • Dec 2007
                    • 11252

                    #10
                    Originariamente Scritto da tuttle
                    Bello!
                    tanto di cappello al Gran Maestro Tiziano!
                    faccio tesoro anche di questo.

                    ma per il mio avanzo di strategia scellerata (non la strategia che, se avessi seguito gli insegnamenti, sarebbe in positivo. io sono lo scellerato che ha postato in "raddoppiare la posizione") non c\'è nessuna soluzione?
                    1) Chiamare Marchionne

                    2) aspettare che magari ....
                    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                    Comment

                    • zenith
                      Senior Member

                      • Nov 2012
                      • 189

                      #11
                      Mancavo solo io......

                      Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                      1) Chiamare Marchionne

                      2) aspettare che magari ....

                      Et voilà eccomi qua , sentivate certamente il bisogno di una domanda stupidotta e io ve la servo su un piatto d\'argento : se ora rivendessimo un\'altra CALL itm e col premio comperassimo un numero superiore di protezioni ??......Sono un NERD quindi vado un pò incoraggiato anche se scrivo bestialità , ma dalla strategia del mercato mi sembra di capire che FIAT potrebbe anche continuare nella sua galoppata , anzi aggiungo altre 2 CALL ITM vendute portando il totale delle vadute a 5 CALL 4.4 06-13 e col premio mi compro
                      5 CALL 5.4 06-13 portando il totale delle comperate a 8.......a spese del mercato

                      Comment

                      • livioptions
                        Senior Member
                        • Jul 2010
                        • 2340

                        #12
                        Si potrebbe anche boxare la posizione con circa 700 € di perdita consolidata, per poi riproporre da subito una nuova strategia sul mese successivo o dicembre
                        ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

                        Comment

                        • Cagalli Tiziano
                          Senior Member
                          • Dec 2007
                          • 11252

                          #13
                          Originariamente Scritto da zenith
                          .............................e col premio mi compro
                          5 CALL 5.4 06-13 portando il totale delle comperate a 8.......a spese del mercato
                          Occhio che se le vendi ITM il premio "vero" è il (valore che incassi - il valore dell\'ITM)...cioè quasi nulla.
                          ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                          Comment

                          • zenith
                            Senior Member

                            • Nov 2012
                            • 189

                            #14
                            Remigini si nasce.....e si resta !!

                            Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                            Occhio che se le vendi ITM il premio "vero" è il (valore che incassi - il valore dell\'ITM)...cioè quasi nulla.
                            Ok , credo di avere capito....le ATM pagano di piu\' dato che c\'è ancora incertezza sulle possibilità che hanno di andare ITM , quando invece lo strike è oramai acquisito il prezzo diventa piu\' stabile , il valore temporale è sfumato e la vola si riduce......quindi vendiamo poco......torno alla lavagna ???

                            Comment

                            • livioptions
                              Senior Member
                              • Jul 2010
                              • 2340

                              #15
                              Fine della galoppata??? oltre 12000 call vendute oggi contro poco più di 1000 put, nonchè la figura della strategia del mercato sembrano indicare che il cavallo è stanco, per cui sarebbe giunto il momento di raddoppiare le posizioni.
                              Qualcuno posta i DPD aggiornati?
                              Grazie
                              ... in fondo mi accontento di piccole cose: un piccolo yacht, una piccola villa, una piccola fortuna ...

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