Guadagno incredibile con Mediaset

[bergamin]

Porto all'attenzione la pagina di Mefdiaset presentata dal sito nella sezione Analisi operative.
Non ho parole, sono entrato in ritardo di qualche giorno ma il rendimento è stato veramente eccezionale.
Non posto il gain per decoro

Grazie Playoptions e secondo me sbagliate a dare questi servizi gratuitamente. Se pagassimio tutti anche poco, potremmo sollevarvi dai costi di una gestione di questo tipo che si capisce essere onerosa anche solo per le persone che debbono starci dietro per fare manutenzione.
A me farebbe piacere pagare, guarda Tiziano chei n giro si paga per avere della aria fritta, per i segnali come i tuoi si farebbero pagare cifre importanti, stanne cert. Altro che gratis!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[the learner]

Porto all'attenzione la pagina di Mefdiaset presentata dal sito nella sezione Analisi operative.
Non ho parole, sono entrato in ritardo di qualche giorno ma il rendimento è stato veramente eccezionale.
Non posto il gain per decoro

Grazie Playoptions e secondo me sbagliate a dare questi servizi gratuitamente. Se pagassimio tutti anche poco, potremmo sollevarvi dai costi di una gestione di questo tipo che si capisce essere onerosa anche solo per le persone che debbono starci dietro per fare manutenzione.
A me farebbe piacere pagare, guarda Tiziano chei n giro si paga per avere della aria fritta, per i segnali come i tuoi si farebbero pagare cifre importanti, stanne cert. Altro che gratis!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bergamin,

non voglio far polemica ma continui a chiedere di far pagare ogni cosa a marchio PlayOptions.
Qui tutti riconosciamo il valore delle cose, anche quelle offerte. Non abbiamo bisogno del prezzo.
I costi, anche minimi, hanno impatto rilevante su piccoli trader come me, visto che già si paga Fiuto, poi le connessioni dati, poi le commissioni, poi le tasse.
Tiziano sa cosa far pagare e cosa no. Non serve continuare a chiedere di farci pagare anche per leggere il forum.
Ripeto, siamo in grado di riconoscere il valore delle cose anche se il targhettino del prezzo dice 0€.

Come detto, nessuna polemica.

[aksy]

Bergamin,

non voglio far polemica ma continui a chiedere di far pagare ogni cosa a marchio PlayOptions.
Qui tutti riconosciamo il valore delle cose, anche quelle offerte. Non abbiamo bisogno del prezzo.
I costi, anche minimi, hanno impatto rilevante su piccoli trader come me, visto che già si paga Fiuto, poi le connessioni dati, poi le commissioni, poi le tasse.
Tiziano sa cosa far pagare e cosa no. Non serve continuare a chiedere di farci pagare anche per leggere il forum.
Ripeto, siamo in grado di riconoscere il valore delle cose anche se il targhettino del prezzo dice 0€.

Come detto, nessuna polemica.

The Learner ti quoto al 100%, e non siamo in pochi a pensarla in questo modo.

[me]

Bergamin,

non voglio far polemica ma continui a chiedere di far pagare ogni cosa a marchio PlayOptions.
Qui tutti riconosciamo il valore delle cose, anche quelle offerte. Non abbiamo bisogno del prezzo.
I costi, anche minimi, hanno impatto rilevante su piccoli trader come me, visto che già si paga Fiuto, poi le connessioni dati, poi le commissioni, poi le tasse.
Tiziano sa cosa far pagare e cosa no. Non serve continuare a chiedere di farci pagare anche per leggere il forum.
Ripeto, siamo in grado di riconoscere il valore delle cose anche se il targhettino del prezzo dice 0€.

Come detto, nessuna polemica.

Bravo the learner,
è già dura così..............

Grazie Tiziano

[MRTMSS]

Secondo me conoscendo Bergamin, la sua e anche la mia richiesta di contribuire è molto semplice: e se Playoptions decidesse di eliminare il servizio visto che gli unici post che riceve sono per avvisare che qualche cosa non va?

E ancora, se pagassimo anche noi una piccola quota siamo sicuri che il servizio non sarebbe ancora più vasto e magari su più sottostanti.

La storia dei piccoli Trader se permettete mi fa sorridere visto che si parla di qualche decina di euro/anno.
E' come dire che non si mangia una pizza ogni volta che si fanno gli eseguiti.

Ribadisco: io pagherei per avere il servizio e magari aggiungere, proprio perchè contribuiamo, un servizio di Alert, che ci avvisi ad esempio al giorno 1. Non ci avevate pensato eh?

Per TheLerner, so che tu sai valutare il servizio, ti leggo e vedo che sei competente. Proprio per questo pensavo che forse ti servirebbe qualche cosa in più con una piccola spesa. Se sei stato da Playoptions sai quante cosa hanno nei loro PC che girano ma noi non le vediamo, se chiedessimo di condividerle sarebbe un grosso valore in più.
Ecco perchè pagare qualche cosa. Non certo per fare l'Americano, ma per fare il mio interesse.

[the learner]

Secondo me conoscendo Bergamin, la sua e anche la mia richiesta di contribuire è molto semplice: e se Playoptions decidesse di eliminare il servizio visto che gli unici post che riceve sono per avvisare che qualche cosa non va?
E ancora, se pagassimo anche noi una piccola quota siamo sicuri che il servizio non sarebbe ancora più vasto e magari su più sottostanti.

Confesso, il mio sfogo e' nato dopo aver visto il messaggio di Tiziano che ha comunincato che il back-tester non sara' gratuito. Posso capire i costi di gestione del server, anche se si potrebbe renderlo disponibile come software esterno a farlo girare in locale sulla macchina dell'utente, magari limitando lo scarico ad una sola serie storica al giorno.
Pero' credo che questa mossa sia anche naturale dal punto di vista commerciale. Dopo tutto, il mercato (noi utenti) chiede a gran voce di pagare ogni minimo servizio quindi...


Comunque il rischio di vedere eliminato un servizio lo corri ogni giorno a prescindere se lo paghi o meno. E non perche' usi prodotti PlayOptions, ma perche' in realta' tu paghi un servizio e non hai in mano nessun programma che ti possa rendere indipendente.

La storia dei piccoli Trader se permettete mi fa sorridere visto che si parla di qualche decina di euro/anno.
E' come dire che non si mangia una pizza ogni volta che si fanno gli eseguiti.


Ribadisco: io pagherei per avere il servizio e magari aggiungere, proprio perchè contribuiamo, un servizio di Alert, che ci avvisi ad esempio al giorno 1. Non ci avevate pensato eh?


Per TheLerner, so che tu sai valutare il servizio, ti leggo e vedo che sei competente. Proprio per questo pensavo che forse ti servirebbe qualche cosa in più con una piccola spesa. Se sei stato da Playoptions sai quante cosa hanno nei loro PC che girano ma noi non le vediamo, se chiedessimo di condividerle sarebbe un grosso valore in più.
Ecco perchè pagare qualche cosa. Non certo per fare l'Americano, ma per fare il mio interesse.

La "storia dei piccoli trader" fa ridere solo chi non ha i problemi dei "piccoli trader". Io mi posso definire una via di mezzo ma conosco bene quanto possa essere limitante aggiungere un'altra decina di Euro a chissa' quante altre spese.
D'accordo, il trading non e' un'attivita' obbligatoria. La si fa se ce la si puo' permettere, ma neppure dobbiamo stesso noi utenti contribuire a renderla un'attivita' sempre piu' di nicchia.
Tiziano sa come prezzare ogni strumento che ci mette a disposizione. In ogni attivita' commerciale troverai oggetti/servizi sotto costo o addirittura offerti ma che sono funzionali ad altro.
Non mi sognerei neppure di andare da Esselunga a dire che la passata di pomodoro non puo' essere data gratis assieme al pacchetto di pasta perche' so che la passata e' stata messa li' proprio per farmi comprare il pacchetto di pasta al prezzo che dicono loro. Magari senza passata io sarei andato a comprare un'altro tipo di pasta ad un prezzo minore (o semplicemente di qualita' differente) o addirittura me la sarei fatta in casa.


Chiaro, chi sta li' a contare il centesimo e' sempre il piccolo consumatore. Ma io sono anche tale per cui non rido.

[Cagalli Tiziano]

Confesso, il mio sfogo e' nato dopo aver visto il messaggio di Tiziano che ha comunincato che il back-tester non sara' gratuito. Posso capire i costi di gestione del server, anche se si potrebbe renderlo disponibile come software esterno a farlo girare in locale sulla macchina dell'utente, magari limitando lo scarico ad una sola serie storica al giorno.
Pero' credo che questa mossa sia anche naturale dal punto di vista commerciale. Dopo tutto, il mercato (noi utenti) chiede a gran voce di pagare ogni minimo servizio quindi...

Tutti onesti meno quelli che invece arraffano e hanno già arraffato.
Non metterei mai i miei dati storici su un pc utente.
Sono la mia storia, la posso mettere a disposizione ma la devo tutelare per me e per la mia azienda, per darti un' idea di che costo hanno i dati storici delle opzioni se chiedi in borsa un prevendtivo per 1 strike per 1 mese per 1 sottostante..2000 euro!

Io ci metto tutti gli strike di centinaia di sottostanti per decine di anni ...milioni!

Comunque il backtest avrà dei moduli a pagamento e sarà un prodotto che varrà molto di più di ciò che costerà, deve dare una risposta al trader e una soluzione non solo una misera equity.
Aspetta e vedrai che una cosa gratis che serve a poco o nulla verrà completata con moduli. Se poi uno non li vuole rimane gratis il modulo primario.

Comunque il rischio di vedere eliminato un servizio lo corri ogni giorno a prescindere se lo paghi o meno. E non perche' usi prodotti PlayOptions, ma perche' in realta' tu paghi un servizio e non hai in mano nessun programma che ti possa rendere indipendente

.

Questo è così per tutto anche per la Rai ad esempio.
Se vuoi garantirti un telegiornale o paghi o ti prendi dei giornalisti e te lo fai.

La "storia dei piccoli trader" fa ridere solo chi non ha i problemi dei "piccoli trader". Io mi posso definire una via di mezzo ma conosco bene quanto possa essere limitante aggiungere un'altra decina di Euro a chissa' quante altre spese.

Qui la mia considerazione va al di la del fatto di cui stiamo discutendo, ovvero se dare o meno e quali servizi gratis o no.
Il concetto è che se un utente non può mettere in gioco 100 euro, non potrà mai fare trading perchè è chiaramente sottodimensionato per un'attività che a volte ti costringe in un angolo a subire drawdown per mesi e se chiudi incameri una perdita.
Si muovono contratti di grandi dimensioni e rimanerci incastrati è possibile.

Non lo scrivo per te che conosci bene il mercato ma per chi legge queste pagine per capire che cosa è il trading in LEVA

P.S sono quasi pronto per invitarti a testare il backtest.
La sorpresa sarà anche nei dati che verranno usati e che non possono essere quelli reali...qual'è il prezzo reale di una PUT 3000 eurostoxx oggi?
Ho fatto un algo che produce dei prezzi che chiamerà prezzi eseguibili partendo dai prezzi storici.

[the learner]

Tutti onesti meno quelli che invece arraffano e hanno già arraffato.
Non metterei mai i miei dati storici su un pc utente.
Sono la mia storia, la posso mettere a disposizione ma la devo tutelare per me e per la mia azienda, per darti un' idea di che costo hanno i dati storici delle opzioni se chiedi in borsa un prevendtivo per 1 strike per 1 mese per 1 sottostante..2000 euro!


Io ci metto tutti gli strike di centinaia di sottostanti per decine di anni ...milioni!


Comunque il backtest avrà dei moduli a pagamento e sarà un prodotto che varrà molto di più di ciò che costerà, deve dare una risposta al trader e una soluzione non solo una misera equity.
Aspetta e vedrai che una cosa gratis che serve a poco o nulla verrà completata con moduli. Se poi uno non li vuole rimane gratis il modulo primario.

Ciao TIziano,


so bene quanto costi acquistare quei dati ma se il problema e' il possibile stress a cui possono essere sottoposti i vostri server allora puo' aiutare una soluzione ibrida del tipo: i calcoli li effettua la macchina dell'utente mentre i vostri server possono essere interpellati da ogni utente solo 1 volta al giorno per scaricare la serie storica delle opzioni di un sottostante.
Comunque, come ho detto, sono sicuro che se hai deciso di procedere cosi' e' per un buon motivo.
Stara' poi a noi decidere se il gioco valga o meno la candela.

Questo è così per tutto anche per la Rai ad esempio.
Se vuoi garantirti un telegiornale o paghi o ti prendi dei giornalisti e te lo fai.

Infatti, io ho ben specificato che hai ragione ad avere un timore di interruzione del servizio proprio perche' tu stai pagando per un servizio e non per un prodotto finito che puoi usare in maniera indipendente.
E' una soluzione che crea quel rapporto fornitore-utente che poi vi permette di offrire anche servizi sotto-costo. Ma e' tutto gia' contabilizzato in un piano di pricing globale che tiene conto di eventualita' quali la presenza di utenti che sfruttano solo gli strumenti gratuiti e non pagano altri servizi (cosi' come c'e' chi gira i supermercati per prendere solo i prodotti in offerta).


Ma qui non si sta assolutamente criticando il sistema che e' assolutamente condivisibile, ma ho voluto solo rispondere a Bergamin e far notare che certe proposte non servono e che possono solo arrivare, in ultima istanza, il trader relativamente sotto-capitalizzato ma che vuole comunque avere l'opportunita' di usare sistemi professionali per spuntare qualcosa sui mercati.

Qui la mia considerazione va al di la del fatto di cui stiamo discutendo, ovvero se dare o meno e quali servizi gratis o no.
Il concetto è che se un utente non può mettere in gioco 100 euro, non potrà mai fare trading perchè è chiaramente sottodimensionato per un'attività che a volte ti costringe in un angolo a subire drawdown per mesi e se chiudi incameri una perdita.
Si muovono contratti di grandi dimensioni e rimanerci incastrati è possibile.


Non lo scrivo per te che conosci bene il mercato ma per chi legge queste pagine per capire che cosa è il trading in LEVA


P.S sono quasi pronto per invitarti a testare il backtest.
La sorpresa sarà anche nei dati che verranno usati e che non possono essere quelli reali...qual'è il prezzo reale di una PUT 3000 eurostoxx oggi?
Ho fatto un algo che produce dei prezzi che chiamerà prezzi eseguibili partendo dai prezzi storici.

Be', il tuo e' il punto di vista del trader/speculatore, che in tal senso condivido. Ma c'e' anche chi il trading in opzioni lo struttura in modo diverso. Ad esempio chi si accontenta di poche centinaia di Euro al mese perche' gestisce in modo piu' prudenziale le sue strategie e su cui 100 Euro sono gia' un peso. Vuoi per via di limiti economici o per semplice avversione al rischio.


Comunque, di sicuro il back-tester sara' uno strumento all'altezza delle aspettative.

[the learner]

P.S sono quasi pronto per invitarti a testare il backtest.
La sorpresa sarà anche nei dati che verranno usati e che non possono essere quelli reali...qual'è il prezzo reale di una PUT 3000 eurostoxx oggi?
Ho fatto un algo che produce dei prezzi che chiamerà prezzi eseguibili partendo dai prezzi storici.

Ciao Tiziano,


rileggendo queste righe mi sono accorto di non averne colto, probabilmente, il significato. Se disponi di bid e ask tick by tick per quale motivo devi creare un "prezzo eseguibile"?
Lo fai solo per i contratti che in quell'istante non avevano prezzi in book?


Si tratta di un algoritmo diverso dall'eMaker?

[Cagalli Tiziano]

Ciao Tiziano,


rileggendo queste righe mi sono accorto di non averne colto, probabilmente, il significato. Se disponi di bid e ask tick by tick per quale motivo devi creare un "prezzo eseguibile"?
Lo fai solo per i contratti che in quell'istante non avevano prezzi in book?


Si tratta di un algoritmo diverso dall'eMaker?

Sono contento che ci hai pensato!
L'algoritmo è diverso e tende a dare un valore più vicino possibile a quello realizzabile che non è quello battutto.
Infatti, anche se l'utente utilizzasse una risoluzione a 5 minuti (sotto tale frame richiederebbe troppo tempo anche solo per testare una settimana) che prezzo si aspetta di trovare?
Ad esempio ti metto il book di Fiat in questo momento e che prezzo sarebbe quello giusto da imputare in un calcolo che deve avvicinarsi il più possibile alla realtà.

Entrambi sarebbero talmente furi dalla reale eseguzione che metterli sarebbe un errore.
Ti ho fatto un esempio limite, ma nelle azioni è una prassi.

Se poi si fa un backtest daily, come sarebbe giusto per un opzionista di posizione, che prezzo si mette tra quelli reali raccolti durante tutta la giornata? Quello del close no, perchè al close non faresti certamente mai quel prezzo dato che il mercato è chiuso e quindi ci vorrebbe un prezzo di almeno mezz'ora prima.

Io ho lo storico reale delle mie strategie e quindi ho provato a vedere con quali prezzi avrei ottenuto un valore più vicino alla realtà ed è con il teorico di B&S utilizzando lo storico delle curve di volatilità.

Comunque penso che chi fa un test voglia vedere se la linea dell'equity è con una certa pendenza e con una certa regolarità, poi il fatto che segni 5 o 6 di gai credo che non cambi nulla dato che si dovrà procedere nel futuro.

Che ne pensi?