Ftse mib

[Opzionibus]

Quella esplosione di put dicembre ?????????

Tiziano & C...un pensiero grazie

[Opzionibus]

Intendi che uno stato/confederazione di stati/unione di stati NON può intervenire per salvare i listini?

Perchè se è questo che intendi basta che guardi i volumi che ci sono stati in questi giorni sui nostri (Italiani) Titoli di Stato e vedi che ad ogni tentativo di far scendere i prezzi e quindi riportare lo spread sopra i 165 punti, puntualmente sono arrivati gli acquisti dalla BCE (bazzoka) che hanno mantenuto stabile i prezzi.

A noi italiani sarebbe costato 2 miliardi di euro ogni 10 punti di aumento.

Il mercato non è stato lasciato libero di muoversi (logicamente) perchè era passato dai privati/istituzionali a banche centrali e questo non lo dico io ma lo dice Draghi.

Come è vero che l\'america ha sostenuto i suo listino a quota 800, sotto quella quota le aziende che componevano l\'indice sarebbero scese sotto il valore di libro (mediamente) e di conseguenza quelle strategiche sarebbero state oggetto di acquisti "stranieri" cosa che nessuno stato vuole e men che meno dei nazionalisti come gli americani.

Per noi italiani è un pò diverso, abbiamo già grandi investitori stratenieri nelle nostre maggiori società e pare che abbiamo un pò perso l\'orgoglio della nostra identità. Dico...pare. Ma, tanto per citare l\'ultima in ordine temporale, la Russia ha stracciato il contratto (South Stream) con la SAIPEM (che aveva già le attrezzature in loco) per passarle alla ditta svizzera senza che il governo dica nulla, nemmeno una nota.
Ed il governo dovrebbe intervenire dato che la disdetta è avvenuta da un altro governo...anche qui come vedi, non sono i privati/istituzionali a fare le quotazioni.

No, mi riferivo al fatto che adesso gli americani vogliono e necessitano di una crisi, a parole causata da altri, ma in realtà per colpire altri.

[Cagalli Tiziano]

Ma che i mercati possono essere salvati qui no, non ci siamo, sopratutto da quando è stato abbandonato il bombaridere strategico a favore di quello valutario e del debito.

Intendi che uno stato/confederazione di stati/unione di stati NON può intervenire per salvare i listini?

Perchè se è questo che intendi basta che guardi i volumi che ci sono stati in questi giorni sui nostri (Italiani) Titoli di Stato e vedi che ad ogni tentativo di far scendere i prezzi e quindi riportare lo spread sopra i 165 punti, puntualmente sono arrivati gli acquisti dalla BCE (bazzoka) che hanno mantenuto stabile i prezzi.

A noi italiani sarebbe costato 2 miliardi di euro ogni 10 punti di aumento.

Il mercato non è stato lasciato libero di muoversi (logicamente) perchè era passato dai privati/istituzionali a banche centrali e questo non lo dico io ma lo dice Draghi.

Come è vero che l\'america ha sostenuto i suo listino a quota 800, sotto quella quota le aziende che componevano l\'indice sarebbero scese sotto il valore di libro (mediamente) e di conseguenza quelle strategiche sarebbero state oggetto di acquisti "stranieri" cosa che nessuno stato vuole e men che meno dei nazionalisti come gli americani.

Per noi italiani è un pò diverso, abbiamo già grandi investitori stratenieri nelle nostre maggiori società e pare che abbiamo un pò perso l\'orgoglio della nostra identità. Dico...pare. Ma, tanto per citare l\'ultima in ordine temporale, la Russia ha stracciato il contratto (South Stream) con la SAIPEM (che aveva già le attrezzature in loco) per passarle alla ditta svizzera senza che il governo dica nulla, nemmeno una nota.
Ed il governo dovrebbe intervenire dato che la disdetta è avvenuta da un altro governo...anche qui come vedi, non sono i privati/istituzionali a fare le quotazioni.

[Opzionibus]

Caro bus, devo portare la solita ventata di ottimismo sconsiderato perchè altrimenti mi deprimi il 3d :laughing:

la Grecia è a mio avviso il vero driver dei mercati perché e solo perché si legge "progetto Europa" e se salta quello cambia il mondo: della Grecia come simpatica economia plurindebitata frega poco come fregava poco a dicembre, gennaio e prima. Poi qualche genio ha penso di farlo diventare il caso geo-politico del decennio ed ora va seguito a... "chiappe" strette;

la Cina è una vera bomba atomica. L\'unico motivo di tranquillità è che non è un mercato libero :w00t: e quindi prima di far saltare il banco gli allegri cinesini si inventeranno qualche escamotage capace di sovvertire le leggi della fisica. Mi pare che per ora le risorse non gli manchino.

gli Usa, infine, mi sembrano gli unici avviati ad una ripresa solida, ovviamente con alti e bassi. L\'unico problemino è il solito debito ma....meglio non pensarci.

in sintesi, i volumi in Europa torneranno da lunedì e sarà un ritorno di fuoco:devil: per la vola invece non ho capito neanch\'io.

il tutto nasce da un\'attenta lettura del fondo del caffè:silly:

Caro, si son un pò GUFO, infatti l\'ebetino io detesto però, onestamente, le cose sono andate come sono.

Ciao

[Opzionibus]

Certo che sì, la Grecia è solamente la fessura che si è aperta e che se viene sollecita potrebbe distruggere l\'intera Europa Unita.
Questo non avverà, almeno ora, ed è però certo che il campanello d\'allarme è già suonato tre volte!
Si deve cambiare sistema e non si deve lasciare che l\'economia leader di turno (ora è la Germania) possa decidere più degli altri stati membri. Questo è il problema che sta alla base delle tenuta dell\'unione.

Qui trovate un PDF (disastro in area 35 ) in cui si analizza la situazione, anche qui il problema era la Grecia ed era il 2010

Per quanto riguarda le borse, ci sono le crescite reali e le crescite in bolla speculativa.
La borsa americana è cresciuta circa uguale agli utili che le aziende quotate hanno distribuito e questo non è bolla, quindi saliranno o scenderanno a seconda che le aziende riusciranno o meno a distribuire profitti.

Altro conto è la borsa di Pechino, non ho dati per poter quanticiare quanto sia la componente di bolla e quanto la componente reale, però il livellamento pare che ci sia o che comunque, come scrive FAB, lo abbiano fatto arrivare al capolinea. Era salita troppo e adesso si potrebbe essere riportata ai suoi valori di libro.

Non dovrebbe meravigliare che un govero intervenga per fermare la caduta dei suoi listini, lo fa o lo sta facendo ora la CINA ma non dimenticate che lo ha fatto l\'America nel 2008 decidendo che l\'S&P 500 non avrebbe dovuto scendere sotto gli 800 punti.

Qui la discussione dell\'epoca e i riferimenti alla famosa area segreta

Allora, che la germania ( minuscolo) sia il problema lo sanno anche i sassi. Che gente di tutto il mondo abbia detto più volte "voi siete pazzi a far società con i krukki, non vi è bastata la storia..." è vero, troppo vero anzi, passiam per cretini.
Che esistano somiglianza con gli anni 30, quando si ostinavano a voler trattare con il baffino per negare la realtà, per paura o semplice stupidità è altrettanto vero.

Ma che i mercati possono essere salvati qui no, non ci siamo, sopratutto da quando è stato abbandonato il bombaridere strategico a favore di quello valutario e del debito.


Io leggo dei grandi casini e/o dubbi su volumi, vola, prezzi, tempi, correlazioni ecc....ma di tutto questo son sicuro che laGrecia nulla ha a che fare.

Il vero problema sono gli USA e la loro volontà di rimanere, contro ogni realtà, la 1° potenza. Il dollar standar è difeso con le unghie ma gli serve una guerra...se ci riescono. La Russia non è stupida ed è molto forte, lasciamo stare la propaganda, e la Cina si è stancata !!!

Quindi io leggo turbolenze, sopratutto sugli USA e dagli USA ma come detto prima, sono io che ci capisco poco ora.

[Fab]

Qui la discussione dell\'epoca e i riferimenti alla famosa area segreta

Proporrò questo forum come patrimonio dell\'Unesco: da proteggere con le unghie!:cheerful:

beh in effetti, visto che come spesso scrivi le guerre si fanno anche (e sempre più) con i soldi, figuriamoci se i grandi poli non cercano di proteggersi...poi come sempre, qualche effetto collaterale ci scappa

molto, molto interessante!!!

[Cagalli Tiziano]

Q

Certo che sì, la Grecia è solamente la fessura che si è aperta e che se viene sollecita potrebbe distruggere l\'intera Europa Unita.
Questo non avverà, almeno ora, ed è però certo che il campanello d\'allarme è già suonato tre volte!
Si deve cambiare sistema e non si deve lasciare che l\'economia leader di turno (ora è la Germania) possa decidere più degli altri stati membri. Questo è il problema che sta alla base delle tenuta dell\'unione.

Qui trovate un PDF (disastro in area 35 ) in cui si analizza la situazione, anche qui il problema era la Grecia ed era il 2010

Per quanto riguarda le borse, ci sono le crescite reali e le crescite in bolla speculativa.
La borsa americana è cresciuta circa uguale agli utili che le aziende quotate hanno distribuito e questo non è bolla, quindi saliranno o scenderanno a seconda che le aziende riusciranno o meno a distribuire profitti.

Altro conto è la borsa di Pechino, non ho dati per poter quanticiare quanto sia la componente di bolla e quanto la componente reale, però il livellamento pare che ci sia o che comunque, come scrive FAB, lo abbiano fatto arrivare al capolinea. Era salita troppo e adesso si potrebbe essere riportata ai suoi valori di libro.

Non dovrebbe meravigliare che un govero intervenga per fermare la caduta dei suoi listini, lo fa o lo sta facendo ora la CINA ma non dimenticate che lo ha fatto l\'America nel 2008 decidendo che l\'S&P 500 non avrebbe dovuto scendere sotto gli 800 punti.

Qui la discussione dell\'epoca e i riferimenti alla famosa area segreta

[Fab]

:silly: :laughing:

Comunque con le mosse della Cina e la debolezza USA, mi sa che la Grecia è l\'ultima dei problemi. A me le cose non torano ancora, per volumi, vola e sopratutto tempi.

Rilevo molto ottimismo da parte degli operatori sui mercati, c\'è la convinzione che qualunque cosa accada, mamma banca centrale, mamma Governo ci metterà sempre una pezza e questi comportamenti riportano ricordi vissuti a cavallo 2007/2012.

Non mi piace.....ma non capirò un cappero io adesso

Caro bus, devo portare la solita ventata di ottimismo sconsiderato perchè altrimenti mi deprimi il 3d :laughing:

la Grecia è a mio avviso il vero driver dei mercati perché e solo perché si legge "progetto Europa" e se salta quello cambia il mondo: della Grecia come simpatica economia plurindebitata frega poco come fregava poco a dicembre, gennaio e prima. Poi qualche genio ha penso di farlo diventare il caso geo-politico del decennio ed ora va seguito a... "chiappe" strette;

la Cina è una vera bomba atomica. L\'unico motivo di tranquillità è che non è un mercato libero :w00t: e quindi prima di far saltare il banco gli allegri cinesini si inventeranno qualche escamotage capace di sovvertire le leggi della fisica. Mi pare che per ora le risorse non gli manchino.

gli Usa, infine, mi sembrano gli unici avviati ad una ripresa solida, ovviamente con alti e bassi. L\'unico problemino è il solito debito ma....meglio non pensarci.

in sintesi, i volumi in Europa torneranno da lunedì e sarà un ritorno di fuoco:devil: per la vola invece non ho capito neanch\'io.

il tutto nasce da un\'attenta lettura del fondo del caffè:silly:

[Opzionibus]

Mmmmmmmmm..intendi angolus o è il suo dativo? :laughing:

:silly: :laughing:

Comunque con le mosse della Cina e la debolezza USA, mi sa che la Grecia è l\'ultima dei problemi. A me le cose non torano ancora, per volumi, vola e sopratutto tempi.

Rilevo molto ottimismo da parte degli operatori sui mercati, c\'è la convinzione che qualunque cosa accada, mamma banca centrale, mamma Governo ci metterà sempre una pezza e questi comportamenti riportano ricordi vissuti a cavallo 2007/2012.

Non mi piace.....ma non capirò un cappero io adesso

[Cagalli Tiziano]

Mmmmmmmmmm, paccus pacchis dietro l\'angolo. :cheerful:

Mmmmmmmmm..intendi angolus o è il suo dativo? :laughing:

[Opzionibus]

Mmmmmmmmmm, paccus pacchis dietro l\'angolo. :cheerful:

[Cagalli Tiziano]

[ATTACH=CONFIG]18590[/ATTACH]

... per cortesia un chiarimento .... se la liquidità si sta spostando sui titoli di stato a media-lunga scadenza anche a livello trading dovremmo preferire questi strumenti ?
qual é la durata di un ciclo ?
grazie in anticipo

fabio

Se noti i prezzi dei titoli di stato ora è veramente una opportunità...si deve però considerare dopo la fine della situazione greca.

IL ciclo è di circa 7 anni ...però dipende dai vari fattori che potrebbero variarlo considevolmente.
Ne avevo parlato in un filmato di alcuni anni fa che si intitolava "Vacca che trend" e che si trova nell\'area dei filmati.

P.S il termine vacca per intendere le 7 vacche magre e le 7 vacche grasse

[fnet]

Noi ora siamo nella zona del riquadro rosso.

dove siamo.png

... per cortesia un chiarimento .... se la liquidità si sta spostando sui titoli di stato a media-lunga scadenza anche a livello trading dovremmo preferire questi strumenti ?
qual é la durata di un ciclo ?
grazie in anticipo

fabio

[Opzionibus]

E non è ancora finita, anzi un rimbalzello sarebbe il giusto trampolino.

Comunque notare la violenza che i brurocrati non eletti stanno mostrando verso la Grecia....che bello vivere qui, bellissimo, roba di altri tempi, i bei tempi dell\'URSS. :unsure:

[BMM]

:laughing:

Le volatilità in smile permetterebbero di realizzare due sottostanti sintetici con prezzi diversi.
In una situazione di questo tipo basta comperare quello meno caro e la differenza tra i due è positiva e garantita.
I prezzi nell\'esempio sono di fantasia

grazie!