Calcolo del controvale dello portafoglio

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  • Limba
    Senior Member

    • Apr 2012
    • 226

    #1

    Calcolo del controvale dello portafoglio

    Buonasera Tiziano, volevo chiederti se sono corretti i calcoli relativi al controvalore di portafoglio dello spread di call e dello spread di put, effettuati sulla base della formula del video "Overspread live con opzioni" - Controvalore = n° opzioni*strike*lotto*delta in cui fai riferimento ad una singola opzione call e ad una singola opzione put.

    Il controvalore di ogni spread, cioè del portafoglio, si ottiene come la somma algebrica che ho calcolato?

    Infine volevo chiederti se è corretto anche il calcolo dei contratti che, nell\'immagine allegata, si riferisce allo spread di call considerato che ha controvalore inferiore.

    Grazie
    File Allegati
    Last edited by Limba; 01-10-15, 11:19.
    L'unica certezza è il Tempo.
  • Andrea Cagalli
    Senior Member
    • Oct 2010
    • 3995

    #2
    Originariamente Scritto da Limba
    Buonasera Tiziano, volevo chiederti se sono corretti i calcoli relativi al controvalore di portafoglio dello spread di call e dello spread di put, effettuati sulla base della formula del video "Overspread live con opzioni" - Controvalore = n° opzioni*strike*lotto*delta in cui fai riferimento ad una singola opzione call e ad una singola opzione put.

    Il controvalore di ogni spread, cioè del portafoglio, si ottiene come la somma algebrica che ho calcolato?

    Infine volevo chiederti se è corretto anche il calcolo dei contratti che, nell\'immagine allegata, si riferisce allo spread di call considerato che ha controvalore inferiore.

    Grazie
    Ciao caro,
    ti rispondo io che il papi è in altre faccende affaccendato

    I tuoi calcoli sono corretti, verifica prima di mettere a mercato il Weight che ti da l\'OverSpread ed il delta 1%.. Poi magari posta le immagini delle due strategie che così vediamo se ci siamo

    Ciao Ciao
    Manuale beeTrader

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    • Limba
      Senior Member

      • Apr 2012
      • 226

      #3
      Originariamente Scritto da Andrea Cagalli
      Ciao caro,
      ti rispondo io che il papi è in altre faccende affaccendato

      I tuoi calcoli sono corretti, verifica prima di mettere a mercato il Weight che ti da l\'OverSpread ed il delta 1%.. Poi magari posta le immagini delle due strategie che così vediamo se ci siamo

      Ciao Ciao
      Ciao Andrea e grazie per la risposta.
      Purtroppo sono ancora in attesa che mi attivino il deposito titoli per utilizzare Fiuto Pro e Bee Trader in real.
      Il mio era solo un esempio per vedere se era tutto corretto.

      In B, dati Yahoo, pur avendo una cointegrazione 0,10 il peso è 3,89 Enel e 1 Eni. Mi pare lontano dai miei calcoli.

      Ti chiedo: il weight che indica BT si deve considerare anche se si utilizzano le opzioni? mi è parso di capire che si utilizza solo con le azioni..

      Se c\'è qualche utente che può simularlo, lo ringrazio.
      Last edited by Limba; 29-09-15, 17:36.
      L'unica certezza è il Tempo.

      Comment

      • Andrea Cagalli
        Senior Member
        • Oct 2010
        • 3995

        #4
        Originariamente Scritto da Limba
        Ciao Andrea e grazie per la risposta.
        Purtroppo sono ancora in attesa che mi attivino il deposito titoli per utilizzare Fiuto Pro e Bee Trader in real.
        Il mio era solo un esempio per vedere se era tutto corretto.

        In B, dati Yahoo, pur avendo una cointegrazione 0,10 il peso è 3,89 Enel e 1 Eni. Mi pare lontano dai miei calcoli.

        Ti chiedo: il weight che indica BT si deve considerare anche se si utilizzano le opzioni? mi è parso di capire che si utilizza solo con le azioni..

        Se c\'è qualche utente che può simularlo, lo ringrazio.
        Ciao caro,
        si esatto il Weight si usa per i titoli, considera che ENI costa 14 euro ed Enel 4 euro (calcolo approssimativo), da qui deriva la differenza di peso perchè per ogni azione ENI ti servono 4 azioni Enel.
        Con le opzioni italiane invece devi considerare il lotto di sottostante che muove ogni contratto di opzione, nel tuo caso entrambi sono 500 perciò il problema non si pone, ho preferito comunque sottolinearlo una volta in più..
        Il tuo calcolo a me sembra corretto, hai un ratio di 3,89 sul titolo, con le opzioni hai un ratio di 3...direi che ci siamo.

        Comunque se lo fai a soldi come hai fatto tu non sbagli mai, cerca solo di non avere troppa distanza dall\'atm di un titolo in riferimento all\'altro. Adesso su Enel compri un\'ATM (4) mentre su ENI (10) un\'OTM distante...

        Prova a farlo con Fiuto Beta che ti accorgi già subito delle differenza che hai...

        Se poi sei in difficoltà sul forum ci sono una miriade di esempi e domande con relative risposte.

        Ciao Ciao
        Last edited by Andrea Cagalli; 30-09-15, 16:23.
        Manuale beeTrader

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        • Limba
          Senior Member

          • Apr 2012
          • 226

          #5
          Originariamente Scritto da Andrea Cagalli
          Ciao caro,
          si esatto il Weight si usa per i titoli, considera che ENI costa 14 euro ed Enel 4 euro (calcolo approssimativo), da qui deriva la differenza di peso perchè per ogni azione ENI ti servono 4 azioni Enel.
          Con le opzioni italiane invece devi considerare il lotto di sottostante che muove ogni contratto di opzione, nel tuo caso entrambi sono 500 perciò il problema non si pone, ho preferito comunque sottolinearlo una volta in più..
          Il tuo calcolo a me sembra corretto, hai un ratio di 3,89 sul titolo, con le opzioni hai un ratio di 3...direi che ci siamo.

          Comunque se lo fai a soldi come hai fatto tu non sbagli mai, cerca solo di non avere troppa distanza dall\'atm di un titolo in riferimento all\'altro. Adesso su Enel compri un\'ATM (4) mentre su ENI (10) un\'OTM distante...

          Prova a farlo con Fiuto Beta che ti accorgi già subito delle differenza che hai...

          Se poi sei in difficoltà sul forum ci sono una miriade di esempi e domande con relative risposte.

          Ciao Ciao
          Egr. Andrea grazie per la risposta.
          I post del forum li ho praticamente letti tutti ma ho ancora delle perplessità se utilizzo Fiuto Beta e l’OS con le opzioni (con Fiuto Pro basta eguagliare il delta 1%).
          In alcuni post ho letto che per pesare la coppia con Fiuto beta è sufficiente fare il rapporto tra Delta in soldi superiore / delta in soldi inferiore (quello che si vede nella finestra a sinistra del payoff, sotto proprietà e valore) . Il risultato sono i contratti da mettere nel titolo che ha delta inferiore.
          1. Fiuto Beta lo ottiene, ovviamente, con la formula n° opzioni * lotto * delta unitario, facendo la somma algebrica qualora fosse uno spread di call o di put.

          Se invece voglio calcolare i contratti con la formula del controvalore entrano in gioco anche gli strike
          1. N° opzioni * lotto * strike * delta unitario, facendo la somma algebrica qualora fosse uno spread di call o di put.

          Delle due l’una: quale metodo seguire visto che i risultati non sono mica proprio simili?
          Io penso sia più giusto calcolarlo con il metodo del controvalore (B).
          Sono ben accette tutte le osservazioni, anche di utenti più esperti.
          Grazie
          Last edited by Andrea Cagalli; 30-09-15, 16:24.
          L'unica certezza è il Tempo.

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          • Andrea Cagalli
            Senior Member
            • Oct 2010
            • 3995

            #6
            Originariamente Scritto da Limba
            Egr. Andrea grazie per la risposta.
            I post del forum li ho praticamente letti tutti ma ho ancora delle perplessità se utilizzo Fiuto Beta e l’OS con le opzioni (con Fiuto Pro basta eguagliare il delta 1%).
            In alcuni post ho letto che per pesare la coppia con Fiuto beta è sufficiente fare il rapporto tra Delta in soldi superiore / delta in soldi inferiore (quello che si vede nella finestra a sinistra del payoff, sotto proprietà e valore) . Il risultato sono i contratti da mettere nel titolo che ha delta inferiore.
            1. Fiuto Beta lo ottiene, ovviamente, con la formula n° opzioni * lotto * delta unitario, facendo la somma algebrica qualora fosse uno spread di call o di put.

            Se invece voglio calcolare i contratti con la formula del controvalore entrano in gioco anche gli strike
            1. N° opzioni * lotto * strike * delta unitario, facendo la somma algebrica qualora fosse uno spread di call o di put.

            Delle due l’una: quale metodo seguire visto che i risultati non sono mica proprio simili?
            Io penso sia più giusto calcolarlo con il metodo del controvalore (B).
            Sono ben accette tutte le osservazioni, anche di utenti più esperti.
            Grazie
            Ciao caro,
            più giusta la seconda. Il ragionamento di base è che devi bilanciare il guadagno che hai su un titolo rispetto all\'altro. Partendo da questo è evidente che se usi le opzioni è proprio il Delta 1% il valore che devi tenere sotto controllo, perchè esse incorpora tutto (valore del titolo, strike, lotto sottostante, delta).
            Quindi con Fiuto Beta puoi usare il metodo che è descritto nel capitolo OverSpread con opzioni del manuale.

            Ciao Ciao
            Manuale beeTrader

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            • Limba
              Senior Member

              • Apr 2012
              • 226

              #7
              Originariamente Scritto da Andrea Cagalli
              Ciao caro,
              più giusta la seconda. Il ragionamento di base è che devi bilanciare il guadagno che hai su un titolo rispetto all\'altro. Partendo da questo è evidente che se usi le opzioni è proprio il Delta 1% il valore che devi tenere sotto controllo, perchè esse incorpora tutto (valore del titolo, strike, lotto sottostante, delta).
              Quindi con Fiuto Beta puoi usare il metodo che è descritto nel capitolo OverSpread con opzioni del manuale.

              Ciao Ciao
              Adesso mi "quadra il cerchio"
              Grazie Andrea
              Lunga Vita a Playoptions!
              L'unica certezza è il Tempo.

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              • fab62
                Senior Member

                • Jul 2012
                • 674

                #8
                Originariamente Scritto da Andrea Cagalli
                Ciao caro,
                più giusta la seconda. Il ragionamento di base è che devi bilanciare il guadagno che hai su un titolo rispetto all\'altro. Partendo da questo è evidente che se usi le opzioni è proprio il Delta 1% il valore che devi tenere sotto controllo, perchè esse incorpora tutto (valore del titolo, strike, lotto sottostante, delta).
                Quindi con Fiuto Beta puoi usare il metodo che è descritto nel capitolo OverSpread con opzioni del manuale.

                Ciao Ciao
                Ciao Andrea

                Con Fiuto beta è possibile calcolare anche il Gamma ?

                Grazie e saluti

                Comment

                • MRTMSS
                  Senior Member

                  • Mar 2011
                  • 719

                  #9
                  Originariamente Scritto da fab62
                  Ciao Andrea

                  Con Fiuto beta è possibile calcolare anche il Gamma ?

                  Grazie e saluti
                  se non ricordo male lo trovi nel portafoglio di fiuto beta. Basta che ti "passi/carichi" la strategia e dovresti averlo.

                  Comment

                  • fab62
                    Senior Member

                    • Jul 2012
                    • 674

                    #10
                    Originariamente Scritto da MRTMSS
                    se non ricordo male lo trovi nel portafoglio di fiuto beta. Basta che ti "passi/carichi" la strategia e dovresti averlo.
                    Ciao e grazie per la risposta.
                    Ho provato a fare come hai detto ma credo che il delta e il gamma 1% non siano informazioni presenti su fiuto beta.

                    Click image for larger version

Name:	Delta 1%.png
Views:	1
Size:	141.4 KB
ID:	158473

                    Per il delta 1% si puo\' ovviare come spiegato nel manuale dell\'overspread ma per il gamma 1% ? C\'è un modo per calcolarlo simile a quello del delta ?

                    Grazie Fab

                    Comment

                    • fab62
                      Senior Member

                      • Jul 2012
                      • 674

                      #11
                      Originariamente Scritto da fab62
                      Ciao e grazie per la risposta.
                      Ho provato a fare come hai detto ma credo che il delta e il gamma 1% non siano informazioni presenti su fiuto beta.

                      [ATTACH=CONFIG]19096[/ATTACH]

                      Per il delta 1% si puo\' ovviare come spiegato nel manuale dell\'overspread ma per il gamma 1% ? C\'è un modo per calcolarlo simile a quello del delta ?

                      Grazie Fab
                      Up

                      Comment

                      • Andrea Cagalli
                        Senior Member
                        • Oct 2010
                        • 3995

                        #12
                        Originariamente Scritto da fab62
                        Ciao e grazie per la risposta.
                        Ho provato a fare come hai detto ma credo che il delta e il gamma 1% non siano informazioni presenti su fiuto beta.

                        [ATTACH=CONFIG]19096[/ATTACH]

                        Per il delta 1% si puo\' ovviare come spiegato nel manuale dell\'overspread ma per il gamma 1% ? C\'è un modo per calcolarlo simile a quello del delta ?

                        Grazie Fab
                        Ciao,
                        guardi il valore atnow al prezzo attuale ed il delta. Poi ti sposti del 1% e guardi il valore atnow. La differenza tra i due atnow è il delta 1%, mentre il gamma 1% è la differenza tra il delta iniziale e il valore di atnow di quando ti sei spostato del 1% rispetto al prezzo attuale.

                        Ciao Ciao
                        Manuale beeTrader

                        Comment

                        • fab62
                          Senior Member

                          • Jul 2012
                          • 674

                          #13
                          Originariamente Scritto da Andrea Cagalli
                          Ciao,
                          guardi il valore atnow al prezzo attuale ed il delta. Poi ti sposti del 1% e guardi il valore atnow. La differenza tra i due atnow è il delta 1%, mentre il gamma 1% è la differenza tra il delta iniziale e il valore di atnow di quando ti sei spostato del 1% rispetto al prezzo attuale.

                          Ciao Ciao
                          Grazie caro
                          Buon WeekEnd

                          Comment

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