Grafico Strategia del Mercato

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  • joe67
    Senior Member
    • Aug 2008
    • 459

    #106
    Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
    Provo a fare un esempio:

    supponiamo che abbia venduto lo strike 17.000 sul FTSEMIB con 1 contratto scadenza Febbraio, 1 contratto scadenza Marzo, 1 contratto scadenza Aprile e 1 contratto scadenza Dicembre 2023.

    Se il prezzo dovesse salire ad un certo momento batterà 17.001

    Quale scadenza di contratto mi è andato ITM, su quale contratto dovrò intervenire, quale è quello che devo rollare o coprire?

    TUTTI è la risposta!

    Per cui la strategia del mercato rappresenta tutte le scadenze ma è ovvio che il tentativo sarà quello di non andare ITM sulla prima che è quella che ha un delta inferiore.

    In conclusione: si guarda la strategia del mercato come se scadesse alla prima scadenza, ben sapendo che contiene tutte le altre.

    Seguirla è facilissimo perchè l\'obbiettivo che è quello di arrivare OTM ad ogni scadenza
    OK Tiziano, dopo il tuo illuminante intervento, un bel pò di nebbia si è finalmente alzata... ma quanta fatica!!!
    Però tu dici, che "seguirla è facilissimo" (la strategia degli Istituzionali).
    Io posto le mie grosse difficoltà, ancor prima di seguirla, che presumo, siano all\'incirca, quelli degli amici del forum... O sono solo io il più somaro!?
    1) dati gli strike sul grafico, che sappiamo essere venduti sopra lo zero e comprati sotto lo zero, bisogna individuare se sono strike di call o strike di put. Ma se ragionamo sui credit spread, quà dovrebbe essere facile: si vendono gli strike con premio più alto e si comprano gli strike con premio più basso: correggimi se sbaglio
    2) c\'è di mezzo la scadenza degli strike: sugli strike più lontani nel tempo, si incassa un premio più alto (ma si spende anche di più per le coperture). Se poi si fà una media di tutti i break even point di tutte le strategie (che sarebbe il livello sullo zero del grafico, se ho ben capito), aventi stesso strike ma scadenza diversa, il punto di pareggio complessivo può differire di parecchio.
    Voglio dire: se uno volesse fare una strategia IDENTICA alla strategia degli Istituzionali, non sapendo esattamente il rapporto del numero dei contratti messi a mercato (mi riferisco agli strike) e non sapendo la scadenza, ipotizzo che stabilire un punto di pareggio identico a quello degli Istituzionali, sarebbe un\'ardua impresa.
    3) secondo la mia intuizione e secondo la mia cultura in opzioni, si può creare una strategia, messa in piedi, diciamo così "artigianalmente" e che pressapoco assomigli a quella degli Istituzionali, stando molto attenti a dove loro hanno i punti di pareggio (zona minata) e dove loro certamente muoveranno il sottostante.
    Ti chiedo: dall\'alto della tua esperienza operativa e come scienziato (ricordo l\'attestato più la foto del rally - che mi hai fatto vedere in Sala Trading), ritieni sia possibile replicare IDENTICA tale e quale, la strategia messa a mercato dagli Istituzionali? Questo avendo a disposizione i dati di "diamo i muneri"

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    • livio
      Senior Member
      • May 2010
      • 519

      #107
      non è per caso un poco ballerina la strategia degli istituzionali sul BUND?
      ... ieri la punta del minimo era sopra i 140, oggi sempre lo stesso profilo ma con la punta sotto a livello 135, ...alla faccia del ribaltone!

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      • Cagalli Tiziano
        Senior Member
        • Dec 2007
        • 11252

        #108
        Originariamente Scritto da livio
        non è per caso un poco ballerina la strategia degli istituzionali sul BUND?
        ... ieri la punta del minimo era sopra i 140, oggi sempre lo stesso profilo ma con la punta sotto a livello 135, ...alla faccia del ribaltone!

        Hanno chiuso le Put 136,5 spostandole a 137.5, caricandole di premio.
        Non toccando Call a parte le 140 ma con pochi contratti, la strategia rimane rialzista.

        E se domani non siamo coperti da numeri forti si dovrebbero vedere i nostri a 137,5 Put e i 141 Call fatti oggi tra le 11 e le 15
        File Allegati
        ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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        • livio
          Senior Member
          • May 2010
          • 519

          #109
          grazie Tiziano della spiegazione.

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          • familytaz
            Senior Member
            • Oct 2008
            • 1779

            #110
            Vix, idea valida ??

            Stamattina ascoltando una trasmissione televisiva ho saputo che è esistono degli Etn quotati al Nyse sul Vix (indice della volatilità sullo S&P 500 a 30 giorni).

            Gli ETN sono dei prodotti finanziari che somigliano molto agli ETF.
            In linea di massima sono delle vere e proprie obbligazioni strutturate che replicano un determinato indice.
            Di grande importanza risulta quindi l’emittente dell’ETN, che garantisce la solvibilità del sottostante.
            Nel nostro caso la società emittente è IPath, società del gruppo Barclays .

            Gli ETn sul Vix sono:
            • Ipath SP500 Vix short term futures (VXX) ed ha come sottostante il future del VIX a breve termine.
            • Ipath SP00 Vix midterm futures (VXZ) ed ha come sottostante il VIX a 4,5 e 6 mesi.

            Mi chiedevo visto che sono presenti le opzioni sia sul VIX, VXX ed VXZ se era possibile inserire nella sezione “Diamo i numeri” i sopraelencati ticker e trarre da questi informazioni utili per l’operatività ed una volte metabolizzate tramite una giornata dedicata del Playoptions tour, utili per i creare strategie diametralmente opposte ma di theta tra lo SPY e il VXX o VXZ.
            Ho visto su IB che sono presenti anche i future su questi ETN.
            File Allegati

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            • Cagalli Tiziano
              Senior Member
              • Dec 2007
              • 11252

              #111
              Originariamente Scritto da familytaz
              Stamattina ascoltando una trasmissione televisiva ho saputo che è esistono degli Etn quotati al Nyse sul Vix (indice della volatilità sullo S&P 500 a 30 giorni).

              Gli ETN sono dei prodotti finanziari che somigliano molto agli ETF.
              In linea di massima sono delle vere e proprie obbligazioni strutturate che replicano un determinato indice.
              Di grande importanza risulta quindi l’emittente dell’ETN, che garantisce la solvibilità del sottostante.
              Nel nostro caso la società emittente è IPath, società del gruppo Barclays .

              Gli ETn sul Vix sono:
              • Ipath SP500 Vix short term futures (VXX) ed ha come sottostante il future del VIX a breve termine.
              • Ipath SP00 Vix midterm futures (VXZ) ed ha come sottostante il VIX a 4,5 e 6 mesi.

              Mi chiedevo visto che sono presenti le opzioni sia sul VIX, VXX ed VXZ se era possibile inserire nella sezione “Diamo i numeri” i sopraelencati ticker e trarre da questi informazioni utili per l’operatività ed una volte metabolizzate tramite una giornata dedicata del Playoptions tour, utili per i creare strategie diametralmente opposte ma di theta tra lo SPY e il VXX o VXZ.
              Ho visto su IB che sono presenti anche i future su questi ETN.
              Cero che si possono fare strategie con questi ETN ed è molto sensato farle per correggere strategie di Vega.
              Per i dati invece non possiamo farlo nella sezione diamo i numeri perchè è alimentata da dati gratuiti.

              Ma prima o poi troveremo il modo ...magari con un nostro sistema di prezzaggio.
              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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              • familytaz
                Senior Member
                • Oct 2008
                • 1779

                #112
                Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                Cero che si possono fare strategie con questi ETN ed è molto sensato farle per correggere strategie di Vega.
                Per i dati invece non possiamo farlo nella sezione diamo i numeri perchè è alimentata da dati gratuiti.

                Ma prima o poi troveremo il modo ...magari con un nostro sistema di prezzaggio.
                ;-))

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                • g.alberto
                  Member
                  • Mar 2009
                  • 94

                  #113
                  Originariamente Scritto da kmerlo
                  Se Tiziano, dice che con il modello surf si hanno più informazioni, allora anch\'io voto per il surf!
                  Però poi Tiziano ci devi insegnare come interpretare bene il grafico

                  Colgo l\'occasione per ringraziare tutto lo staf di playotions per questa nuova sezione di "Diamo i numeri" che è veramente molto comoda e bella!
                  (peccato solo che i grafici si aggiornino alle 10.30 del giorno dopo e non prima ...)
                  Magari in futuro chissà se saranno aggiornati prima...

                  Buona notte a tutti
                  Mi associo!..... Tranne che per la buona notte!
                  Un capolavoro è un insime di dettagli!

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                  • TomBishop
                    Senior Member
                    • Jul 2010
                    • 114

                    #114
                    Domanda da principiante, stavo ricalcando in paper trading il ratio backspread sul S&P 500 e volevo sapere se è possibile costruire la strategia a theta positivo?

                    Grazie!!

                    Comment

                    • Cagalli Tiziano
                      Senior Member
                      • Dec 2007
                      • 11252

                      #115
                      Originariamente Scritto da TomBishop
                      Domanda da principiante, stavo ricalcando in paper trading il ratio backspread sul S&P 500 e volevo sapere se è possibile costruire la strategia a theta positivo?

                      Grazie!!
                      Et Voilà...appena fatta con prezzi reali.

                      Diventerà Theta positiva il giorno 04/03/2012
                      File Allegati
                      ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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                      • realdrago
                        Senior Member

                        • Sep 2011
                        • 299

                        #116
                        Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                        Et Voilà...appena fatta con prezzi reali.

                        Diventerà Theta positiva il giorno 04/03/2012
                        Tiziano, posso chiedere perchè hai deciso di costruirlo con 2 vendite a strike diversi, anziché entrambe vendute allo stesso strike ATM (1360 in questo caso) ?

                        Comment

                        • joe67
                          Senior Member
                          • Aug 2008
                          • 459

                          #117
                          Originariamente Scritto da realdrago
                          Tiziano, posso chiedere perchè hai deciso di costruirlo con 2 vendite a strike diversi, anziché entrambe vendute allo stesso strike ATM (1360 in questo caso) ?
                          scusa se mi intrometto, ma si parlava di replicare la strategia degli istituzionali sull\'S&P 500. Se ho ben compreso, dovrebbero avere venduto gli strike 1345, 1360 e venduto lo strike 1420 molto OTM, che NON sarebbe stato eseguito da Tiziano (non ne comprendo il motivo).
                          Lo strike sotto, il 1390, dovrebbe essere comprato e quà dovrebbe essere conforme.
                          Una domanda per Tiziano:
                          sono andato sui livelli TOTALI dell\'open interest, in corrispondenza degli strike utilizzati per la costruzione del ratio spread degli istituzionali. Riporto i numeri:
                          strike 1390 sono 39965
                          strike 1345 sono 31941
                          strike 1360 sono 15098
                          Allora: i citati numeri, visualizzati sottoforma di colonne, se rapportati all\'altezza delle altre colonne di O,I., sullo stesso grafico, appaiono MINIATURIZZATI, insignificanti.
                          Quindi chiedo: comè possibile che gli istituzionali, abbiano fondato la loro strategia, su dei livelli così molto bassi??? E non sugli altri livelli, che invece sono molto ben più alti, ma sopratutto OTM (out of the money)? Sono questi, venduti e coperti in delta zero, tramite il sottostante? (non credo)
                          Tengo a precisare, che questa anomalia o presunta anomalia, io l\'ho verificata più volte, su altri sottostanti.
                          Tiziano, per favore, mi rispondi sto giro?

                          Comment

                          • realdrago
                            Senior Member

                            • Sep 2011
                            • 299

                            #118
                            Originariamente Scritto da joe67
                            scusa se mi intrometto
                            Grazie per averlo fatto!


                            Originariamente Scritto da joe67
                            si parlava di replicare la strategia degli istituzionali sull\'S&P 500
                            Mi era sfuggito questo particolare, io avevo in mente un semplicissimo Ratio Backspread perciò ho fatto questa domanda stupidina

                            Originariamente Scritto da joe67
                            Quindi chiedo: comè possibile che gli istituzionali, abbiano fondato la loro strategia, su dei livelli così molto bassi??? E non sugli altri livelli, che invece sono molto ben più alti, ma sopratutto OTM (out of the money)?
                            Allego l\'immagine attuale perchè domani magari potrebbe cambiare

                            Click image for larger version

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                            • TomBishop
                              Senior Member
                              • Jul 2010
                              • 114

                              #119
                              Grazie mille Tiziano! Come sempre gentilissimo, e devo ringraziare anche il What if di fiuto .

                              Tra l\'altro io ho venduto le 2 call a strike 1360 e comprato la call 1390.
                              Mentre tu hai venduto anche la call 1345.. come mai? Per replicare a pieno la strategia del mercato?

                              (In effetti vedo che il rischio/rendimento della strategia vendendo la call 1345 è più vantaggioso)

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                              • Cagalli Tiziano
                                Senior Member
                                • Dec 2007
                                • 11252

                                #120
                                Originariamente Scritto da realdrago
                                Tiziano, posso chiedere perchè hai deciso di costruirlo con 2 vendite a strike diversi, anziché entrambe vendute allo stesso strike ATM (1360 in questo caso) ?

                                Solo perchè ho copiato quella del mercato.
                                File Allegati
                                ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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