StrategiePerChiLavora

[gigaset]

Re: StrategiePerChiLavora

Ciao boniekplatini

Con questa strategia, avendo un vega alto, ti aspetti un forte aumento di volatilità nel breve termine. In questo caso potresti chiudere in anticipo, prima della scadenza con un guadagno.

La strategia però ha un theta negativo, quindi perde valore ogni giorno, soprattutto se entri nelle ampie zone di perdita a scadenza.

Il vantaggio è che se il sottostante rimane entro l\'ampia parte centrale non perdi e quindi hai un certo margine di tranquillità. Il problema è che in questo caso non guadagni quasi nulla.

Io vedo meglio per chi lavora e non può seguire costantemente, una strategia con theta positivo: se non posso seguire il mercato, faccio lavorare la strategia al mio posto.

[goldor]

Re: StrategiePerChiLavora

Un\'idea di strategia di partenza può essere questa:
Un doppio ladder, call e put.
Il ladder, correggetemi se sbaglio, è uno spread "venduto" che "finanzia" l\'acquisto di un\'opzione più otm, si vende 1 opzione e si comprano 2 opzioni (si può fare anche con multipli diversi, ai più esperti la scelta...)
E\' una variante del backspread fatto con le opzioni comprate su 2 strike diversi invece che sullo stesso strike.

Lo descrivo su ftsemib perchè molti lo conoscete meglio ma, ripeto, converrebbe usare altro sottostante.
Tra l\'altro ho problemi con Fiuto per cui non riesco a mettere in condivisione nulla, spero presto si risolva la cosa.
Ad ogni modo, vi allego la videata della strategia.

Sottostante, at now, 20750 circa.
Situazione Open Interest, muro di call a 22000 mentre al ribasso sembra che la somma tra put e call itm a quota 20000 possa essere considerata come primo supporto.

La strategia aspetta il mercato... in attesa di un movimento veloce che generi volatilità, in alternativa, se il sottostante rimane al centro, almeno le commissioni dovrebbero essere pagate, e pazienza.
Invito tutti a contribuire con possibili alternative o mosse di difesa, modifica, attacco, ecc...

La strategia, nell\'ottica di chi lavora, dovrebbe essere gestita solo al venerdì o, al limite, con ordini condizionati, laddove il sottostante sia comunque vicino a livelli critici, quali ad esempio i 22000 punti al rialzo o i 19500 al ribasso.
E\' solo una proposta, ripeto, chiedo ai più esperti di dare un\'opinione in merito.
Sempre nell\'ottica di chi lavora, sarei dell\'opinione di cercare di non usare il sottostante ma cercare soluzioni di difesa solo con opzioni.

Saluti a tutti

.....ho messo la versione Eurostoxx sù fiuto, e già risulta più "morbida" da gestire.....molto interessante.....

[U.B.]

Re: StrategiePerChiLavora

Ottima. Complimenti! Solo sul lato Call io acquisterei due Call 22500 ed eliminerei la Call 23500.

[winnieservice]

Re: StrategiePerChiLavora

Un\'idea di strategia di partenza può essere questa:
Un doppio ladder, call e put.
Il ladder, correggetemi se sbaglio, è uno spread "venduto" che "finanzia" l\'acquisto di un\'opzione più otm, si vende 1 opzione e si comprano 2 opzioni (si può fare anche con multipli diversi, ai più esperti la scelta...)
E\' una variante del backspread fatto con le opzioni comprate su 2 strike diversi invece che sullo stesso strike.

Lo descrivo su ftsemib perchè molti lo conoscete meglio ma, ripeto, converrebbe usare altro sottostante.
Tra l\'altro ho problemi con Fiuto per cui non riesco a mettere in condivisione nulla, spero presto si risolva la cosa.
Ad ogni modo, vi allego la videata della strategia.

Sottostante, at now, 20750 circa.
Situazione Open Interest, muro di call a 22000 mentre al ribasso sembra che la somma tra put e call itm a quota 20000 possa essere considerata come primo supporto.

La strategia aspetta il mercato... in attesa di un movimento veloce che generi volatilità, in alternativa, se il sottostante rimane al centro, almeno le commissioni dovrebbero essere pagate, e pazienza.
Invito tutti a contribuire con possibili alternative o mosse di difesa, modifica, attacco, ecc...

La strategia, nell\'ottica di chi lavora, dovrebbe essere gestita solo al venerdì o, al limite, con ordini condizionati, laddove il sottostante sia comunque vicino a livelli critici, quali ad esempio i 22000 punti al rialzo o i 19500 al ribasso.
E\' solo una proposta, ripeto, chiedo ai più esperti di dare un\'opinione in merito.
Sempre nell\'ottica di chi lavora, sarei dell\'opinione di cercare di non usare il sottostante ma cercare soluzioni di difesa solo con opzioni.

Saluti a tutti

[winnieservice]

Re: StrategiePerChiLavora

Tornando al discorso di una strategia condivisa in paper trading, riporto il link a quanto ho scritto oggi in altro thread.
Quanto ho scritto, in effetti, è molto più pertinente a questo thread che all\'altro...
Saluti

http://www.playoptions.it/vbforum/showthread.php?943-Bund&p=14397&highlight=essere+teoricamente+tecnicamente+preparati+saper+definire#post14397

[goldor]

Re: StrategiePerChiLavora

ieri sera ho fatto un pò di prove con fiuto con le opzioni dell\'eurostoxx effettivamente rispetto alle mibo è più flessibile, sopratutto se la strategia và in sofferenza.....i 500 euro a strike rispetto ai 1250 rende margini di manovra più ampi, un beneficio-rischio maggiore, per chi non può stare molto dietro al pc, ed anche la marginazione ne beneficia, anche se si guadagna un pò meno.......penso che tra qualche giorno proverò a mettere a mercato un vertical credit call spread, proprio con l\'eurostoxx visto che presumo che dalla metà di luglio in poi dovrebbe esserci un\'altro ribasso

[clapagira]

Re: StrategiePerChiLavora

D\'accordo con Gigaset, facciamo una simulazione con regole definite per vedere cosa si può fare.
Io però, starei molto attento alla scelta del sottostante.
Molte brutte esperienze discendono da questo... si sceglie un sottostante poco gestibile o poco conosciuto.
Per "gestibilità" penso a vari fattori, ed in particolare: FTMIB, ha 1250 euro di valore strike (rischio, margini...) e mi sembrano troppi per chi non può seguire il mercato full time. E\' poi un sottostante soggetto a gap più di altri (che quotano fino alle 22). Soprattutto se si vuole mettere a mercato un Condor. Il valore strike è fondamentale per stabilire il rischio da assumere.

Già il DJ Eurostoxx andrebbe meglio, 500 euro di valore strike.
Potrebbe essere sicuramente interessante il Bund, visto che le opzioni quotano ogni giorno fino alle 19,00...
Allo stesso modo, forse anche meglio, gli altri obbligazionari Eurex: Bobl e Schatz.
Altro parametro da considerare... quanto occorre di margini per un future laddove si dovesse entrare in copertura.
Anche qui FTSEMIB è piuttosto pesante e sarebbe meglio andare sugli obbligazionari.

Attendo pareri.

mi associo, altra considerazione di cui forse tenere presente è la liquidità del sottostante almeno per quanto riguarda le scadenze superiori al mese

Bye Paolo

[goldor]

Re: StrategiePerChiLavora

Già il DJ Eurostoxx andrebbe meglio, 500 euro di valore strike.
Potrebbe essere sicuramente interessante il Bund, visto che le opzioni quotano ogni giorno fino alle 19,00...
Allo stesso modo, forse anche meglio, gli altri obbligazionari Eurex: Bobl e Schatz.
Altro parametro da considerare... quanto occorre di margini per un future laddove si dovesse entrare in copertura.
Anche qui FTSEMIB è piuttosto pesante e sarebbe meglio andare sugli obbligazionari.

Attendo pareri.

.......molto interessante, in effetti per la mia modesta esperienza il FIB mi sembra "pesantino" con i margini come si inizia a correggere la strategia....e quindi occorre una bella quantità di "liquido" quando c\'è da correggere qualcosa....

[winnieservice]

Re: StrategiePerChiLavora

D\'accordo con Gigaset, facciamo una simulazione con regole definite per vedere cosa si può fare.
Io però, starei molto attento alla scelta del sottostante.
Molte brutte esperienze discendono da questo... si sceglie un sottostante poco gestibile o poco conosciuto.
Per "gestibilità" penso a vari fattori, ed in particolare: FTMIB, ha 1250 euro di valore strike (rischio, margini...) e mi sembrano troppi per chi non può seguire il mercato full time. E\' poi un sottostante soggetto a gap più di altri (che quotano fino alle 22). Soprattutto se si vuole mettere a mercato un Condor. Il valore strike è fondamentale per stabilire il rischio da assumere.

Già il DJ Eurostoxx andrebbe meglio, 500 euro di valore strike.
Potrebbe essere sicuramente interessante il Bund, visto che le opzioni quotano ogni giorno fino alle 19,00...
Allo stesso modo, forse anche meglio, gli altri obbligazionari Eurex: Bobl e Schatz.
Altro parametro da considerare... quanto occorre di margini per un future laddove si dovesse entrare in copertura.
Anche qui FTSEMIB è piuttosto pesante e sarebbe meglio andare sugli obbligazionari.

Attendo pareri.

[gigaset]

Re: StrategiePerChiLavora

A me sembra che l\'attenzione maggiore per chi lavora debba essere dedicata al livello del Gamma.
Cioè bassa velocità nel reagire ad input del mercato allo scopo di avere il tempo di correggere.
Ricordo che le opzioni vendute hanno gamma negativo e quelle comprate positivo e che il Theta ha caratteristiche opposte.

Sono daccordo con te Pidi10. Ad esempio chiudere un Iron Condor (o uno spread) prima della scadenza contribuisce a ridurre il rischio in quanto il gamma tende ad aumentare negli ultimi giorni di vita delle opzioni.

[pidi10]

Re: StrategiePerChiLavora

A me sembra che l\'attenzione maggiore per chi lavora debba essere dedicata al livello del Gamma.
Cioè bassa velocità nel reagire ad input del mercato allo scopo di avere il tempo di correggere.
Ricordo che le opzioni vendute hanno gamma negativo e quelle comprate positivo e che il Theta ha caratteristiche opposte.
Il valore sta nell\'equilibrio.

[gigaset]

Re: StrategiePerChiLavora

Ritornando all\'obiettivo del post, penso che per chi lavora e non può seguire il mercato con regolarità, sia più semplice impostare una strategia sistematica che prescinda da ogni considerazione relativamente al prezzo ed alla volatilità.

Si potrebbe procedere così:

1 - Definizione del sottostante (ad esempio FTSEMIB)

2 - Scelta della scadenza (supponiamo 1 mese, in questo caso un IC verrà messo a mercato sistematicamente ogni mese)

3 - Definizione del premio che si vuole incassare ovvero del rapporto rischio/rendimento. Ad esempio se lo spread è di 500 punti = 1250 Euro, posso decidere di incassare un premio almeno uguale 300 Euro per ciascuno spread (120 punti). Dovrò quindi scegliere tra le opzioni che scadono tra un mese quelle più OTM che mi garantiscano il premio minimo di 300 Euro. In questo caso avrò un rapporto rischio/rendimento pari a 950 (1250-300)/300 uguale a circa 3/1.

4 - Definizione dei livelli di delta o di sottostante raggiunti i quali dovrò apportare degli aggiustamenti e scelta degli aggiustamenti

5 - Definizione delle strategie di money management (take profit e stop loss). Ad esempio posso decidere di chiudere comunque la posizione appena guadagno l\'80-90% del premio. O di chiudere la posizione quando perdo una percentuale predefinita del premio (100-200%).

6 - Appena si chiude una posizione per uno qualsiasi dei motivi sopra elencati si riapre subito una nuva posizione con scadenza il mese successivo.

[Roberto Domenichini]

Re: StrategiePerChiLavora

Roberto

ci tengo a chiarire una volta ancora che io sto in questo forum per imparare e non per insegnare.
Mi limito a condividere con chi è più indietro di me qualche cognizione ben afferrata.
A me la parola "draghi" ricorda solo la Banca d\'Italia.

Certo pidi!

A volte sull\'onda dell\'entusiasmo (sono un emotivo) mi piace scrivere quello che penso. Per me sei bravissimo, come dicevo un pò di tempo fa, perchè sei bravo con le opzioni ma anche come uomo visto che non lesini i consigli. Per me sei molto bravo e condividere non è cosa che fannno volentieri tutti gratuitamente. Ammiro molto te come ammiro molto Tiziano, AZ e tutti...

Preparati che ho solo un milione di domande da porti riso

[pidi10]

Re: StrategiePerChiLavora

Roberto

ci tengo a chiarire una volta ancora che io sto in questo forum per imparare e non per insegnare.
Mi limito a condividere con chi è più indietro di me qualche cognizione ben afferrata.
A me la parola "draghi" ricorda solo la Banca d\'Italia.

[U.B.]

Re: StrategiePerChiLavora

Proprio la formula di Black-Scholes per le opzioni di tipo europeo e quella binomiale per le opzioni di tipo americano si basano sul concetto di Valore Atteso!

Quindi è un concetto che deve essere ben chiaro nella mente di chi fa questo lavoro prima di ogni altra cosa.