Controvalore del bund

[principianteopzioni]

Salve a tutti volevo esporre un mio ragionamento puramente didattico...
giusto per capire se ci sto cominciando a capire qualche cosa o se è solo fantasia.

premetto che non conosco il bund perchè non l\'ho mai tradato e non conosco nemmeno le scadenze dei rispettivi future e delle opzioni.
Prego quindi chiunque a correggere eventuali castronerie che scriverò.

Se è corretto dire che la scadenza del future giugno è il 07/06/2012 ho fatto questo ragionamento :
come sono posizionati gli OI sulle scadenze prossime ?

in allegato ci sono le posizioni degli OI della singola scadenza di giugno (29-06-2012)
Queste opzioni a questo punto dovrebbero fare riferimento al future settembre.

Se fino a qui il mio ragionamento è corretto si nota una montagna di OI call a 141.

Ora, a me risulta una chiusura del future settembre a 140,76.
quindi, secondo me, lo start per una strategia short potrebbe arrivare tra poco...
ovvero quando il future settembre arriva a 141.
In teoria il 141 dovrebbe essere una resistenza molto forte.
Viceversa se tale resistenza dovrebbe fallire sono azzi amari...
Non avendo i dpd non posso vedere come sono posizionate le difese ma se il ragionamento torna dovrebbe esserci una difesa forte oltre 142,4 che è dato dalla chiusura di venerdi 142,08 + 0,2%.
Il 0,2 % è lo scostamento tra il last di settembre 140,76 ed il 141 della montagna di OI giugno.
Non sapendo quanto premio hanno incassato nel mio ragionamento riporto il 142,4 ma la difesa forte del dpd dovrebbe essere oltre tale valore che non considera il premio incassato.
Cosa dicono i dpd ? Può tornare il ragionamento ?


Se tale discesa dovrebbe presentarsi potrebbe essere lecito pensare a questo punto una montagna di soldi che si riverserebbero sull\'azionario portando indici in forte rialzo ?

caso contrario:
una rottura a rialzo del 141 settembre potrebbe a questo punto far precipitare mostruosamente i mercati azionari ?
Cosa ne dite ?


Chi vivrà vedrà... :shocked:

[livioptions]

@ Tiziano: Mi accorgo che non ti avevo ancora ringraziato per il tuo intervento. lunedì proverò a simulare l\'operatività prima di metterla a mercato, anche se penso (se i margini me lo consentono) di rollare tutto a 143, i future mi restano indigesti, già avevo chiuso lo short vendendo la call non vorrei dovere chiudere i long vendendo put .
Grazie dei suggerimenti

[Cagalli Tiziano]

cioè useresti uno short strangle come una gru per tirare su il payoff

Esatto. Meglio se poi lo modifico in condor...

[BMM]

Intendo non modificare il delta della posizione, ovvero la direzione...(a meno che non lo si voglia fare appositamente).

Per non modificare la direzione si devono mettere delle Call e delle Put che siano equidistanti dal Last o la cui somma di delta tenda allo zero.

Gli strike possono essere considerati tutti quelli tra lo 0,5 e lo 0,3. Ora non ho prezzi sottomano ma basta che apri la chain delle opzioni e scegli un delta CAll e poi cerchgi un delta put uguale.

cioè useresti uno short strangle come una gru per tirare su il payoff

[Cagalli Tiziano]

Scusa Tiziano,
non ho capito l\'ultima parte della risposta "vendere ... coppie di Call e Put".
Potresti per cortesia fare un esempio riportando indicativamente anche gli strike di Call e Put?
Grazie e buona notte.

Intendo non modificare il delta della posizione, ovvero la direzione...(a meno che non lo si voglia fare appositamente).

Per non modificare la direzione si devono mettere delle Call e delle Put che siano equidistanti dal Last o la cui somma di delta tenda allo zero.

Gli strike possono essere considerati tutti quelli tra lo 0,5 e lo 0,3. Ora non ho prezzi sottomano ma basta che apri la chain delle opzioni e scegli un delta CAll e poi cerchgi un delta put uguale.

[Mark1963]

Io come promesso qualche giorno fa, essendo molto razionale e poco intrepido non ho fatto nulla in attesa dei segnali di cui sopra . Comunque, calma e sangue freddo che Tiziano vi tira fuori dalla palude !!..e poi un po di brivido non guasta mai !!
buona fortuna !

Apo

Anche io non posso agire sul Bund con le Opzioni, in quanto WeBank non me lo consente, ma concordo con il Tuo Timing di entrata che e\' molto simile al mio modo di vedere il Trading..
Segnale ben evidenziato e entrata di Futures, con TrailingStop stretto,faccio molto uso del SuperTrend settato a 2/10 su Time Frame 15Minuti (un po\' strettino) il Bund e\' un contrattone, l\' errore non perdona....
Il 99% delle volte lo chiudo in giornata, non sono abbastanza temerario da lasciarlo andare in OverNight, se capita deve essere proprio su segnale forte e gia\' in Gain di molto, e alla mattina alle 8.00 in apertura mano sul Book pronto a stoppare l\' eventuale Gap...
Volevo trovare un ETF Short Strutturato sul Bund per bilanciare il Futures (Non avendo a disposizione Opzioni e\' un problema serio), ma mi sembrano troppo spreeddati tra Denaro e Lettera e non mi fido molto.
Brutta bestia il Bund da domare.....

[DICECC]

Sei già sul BEP e se sale ancora...scendi troppo in fretta. Io proverei a Long di 1 future e diventa una PUt sotto lo zero per portarla sopra vendere 1 CAll e poi coppie di Call e PUT (Ora non ho prezzi ma credo che sia sufficiente 1 contratto Call e 1 Put)

Scusa Tiziano,
non ho capito l\'ultima parte della risposta "vendere ... coppie di Call e Put".
Potresti per cortesia fare un esempio riportando indicativamente anche gli strike di Call e Put?
Grazie e buona notte.

[Apocalips]

Io invece non faccio nulla finchè non ho un segnale di inversione chiaro con un timing preciso che mi dia le massime probabilità di portarmi subito in gain e quindi aspetto il segnale short sul Daily revolution dopodichè entro solo quando diviene concorde anche il segnale sullo slow revolution o sul bobao ad un ora.

Verificatesi queste 2 condizioni, non potendo trattare opzioni sul Bund, entro direttamente sul future con stop loss di volatilità che si trasforma se tutto va bene in take profit ad inseguimento

[ATTACH=CONFIG]7834[/ATTACH]

...o la và o la spacca

Apo

Io come promesso qualche giorno fa, essendo molto razionale e poco intrepido non ho fatto nulla in attesa dei segnali di cui sopra . Comunque, calma e sangue freddo che Tiziano vi tira fuori dalla palude !!..e poi un po di brivido non guasta mai !!
buona fortuna !

Apo

[Mark1963]

Perchè è gente che ama il brividoooooo!:laughing:

Scherzi a parte il motivo è tecnico riferito solo ai Bond...come scrive BMM a questo livello un investimento in Bund è sotto l\'inflazione.
Comunque credo che tutti abbiano usato la giusta cautela e siano entrati con delta attorno allo 0,3 e coperti attorno allo 0,1.
In questo modo sei certo che riesci a portare a termine la strategia in gain. Magari non su questo mese.
Insomma un pò di palestra per imparare a gestire una strategia senza entrare in copertura.

Ok ho capito, in effetti questo e\' uno di quei casi che bisogna avere il sangue freddo giusto per gestire al meglio la Greche e la posizione.
Qui il rischio se si fanno errori e\' molto elevato.
Buon Trade a tutti

[BMM]

Lo metto anche qui...è quasi pronto eh!

Oggi ha fatto il suo dovere.

potrebbe davvero essere il colpo di scena per l\'ITF... e non solo!

[Antonino C]

io personalmente se va a 142.5 sposto le vendute sul mese prox penso vendero\' pero atm del mese prox in modo da venderne solo la meta delle attuali (es ne ho 8 e vendo 4 pari valori piu o meno) e tengo le 8 coperture long su questo mese.

Se poi vedo che storna rivendo di nuovo le 142.5 di questo mese , oppure potrei spostare tutta la struttura su prox mese ho visto che potrei spostarmi a 142.5 di giu ovvero 143.8 circa del bund attuale

Possiamo approfondire l\'argomento ? Apro la discussione su un altro 3D per non interrompere il filo discorsivo sul Bund

[chrisbasetta]

Lo metto anche qui...è quasi pronto eh!

Oggi ha fatto il suo dovere.

Adesso lo passiamo ai tester e se abbiamo gli oK giovedì lo illustro e vedrete che si apre un altro pianeta.

:w00t::w00t::w00t::w00t::w00t:

[RUDEL]

bellloooooooooo

Lo metto anche qui...è quasi pronto eh!

Oggi ha fatto il suo dovere.

Adesso lo passiamo ai tester e se abbiamo gli oK giovedì lo illustro e vedrete che si apre un altro pianeta.

[Cagalli Tiziano]

Ho letto arrocco indicato da Tiziano (mi permetto di dare del tu spero non sia problema :-) ) provo a studiarmelo un po anche se la spesa per me sarebbe notevole dato che dovrei prendere 142 call long

Ma che problema...anzi!

E\' il Bund che continua a farsi dare del Lei ...ma prima o poi lo metteremo sotto

[Cagalli Tiziano]

però il prezzo di acquisto è 116 vs 101 quindi suppongo che si debba confrontare il 1.39 vs 1.58



basta che qualcuno si decida a usare lo spillo o sul Bund o su mia moglie che vuole comprare i mobili della sala... entrambe le cose non le posso reggere :w00t:

PS e non fate battute sceme sull\'usare lo spillo e mia moglie :laughing:

Spillo?...

Non mi viene in mente nessuna battuta!:whistling: