Lavorare con le "protezioni lunghe"

[Camillo]

Re: Lavorare con le "protezioni lunghe"

1/11 (indice 21220) aperte posizioni novembre:
venduta call 21500/328 e put 21000/308
Sempre 1/11 aperte posizioni marzo
più call 24000/306 e più put 18000/330

9/11 chiuse posizioni novembre (indice 21550)
ricomprata call 21500/316
ricomprata put 21000/110
saldo attivo novembre di 501 euro al netto delle commissioni
e aperte posizioni dicembre:
venduta call 22000/310 e put 21000/364
sempre 9/11 alzato lo strike marzo da 18000 a 18500:
meno put 18000/224 e più put 18500/300

10/11 (indice 21050) chiuse posizioni dicembre:
ricomprata call 22000/308 e put 21000/525
saldo negativo dicembre -172 euro comprese commissioni
e aperte posizioni gennaio:
venduta call 22500/224 e put 20500/535

11/11 (indice 20800) abbassato strike gennaio
per finanziare avvicinamento coperture marzo:
riacquistata call 22500/186 e venduta call 22000/300
sempre 11/11 avvicinate coperture marzo:
meno put 18500/404 e più put 19000/550
meno call 24000/130 e più call 23000/320

15/11 (indice a 20700) rollata put gennaio da 20500 a 20000:
più put 20500/730 e meno put 20000/540
Livio, questo è l\'elenco delle operazioni

[Camillo]

Re: Lavorare con le "protezioni lunghe"

1/11 (indice 21220) aperte posizioni novembre:
venduta call 21500/328 e put 21000/308
Sempre 1/11 aperte posizioni marzo
più call 24000/306 e più put 18000/330

9/11 chiuse posizioni novembre (indice 21550)
ricomprata call 21500/316
ricomprata put 21000/110
saldo attivo novembre di 501 euro al netto delle commissioni
e aperte posizioni dicembre:
venduta call 22000/310 e put 21000/364
sempre 9/11 alzato lo strike marzo da 18000 a 18500:
meno put 18000/224 e più put 18500/300

10/11 (indice 21050) chiuse posizioni dicembre:
ricomprata call 22000/208 e put 21000/525

saldo negativo dicembre -172 euro comprese commissioni
e aperte posizioni gennaio:
venduta call 22500/224 e put 20500/535

11/11 (indice 20800) abbassato strike gennaio
per finanziare avvicinamento coperture marzo:
riacquistata call 22500/186 e venduta call 22000/300
sempre 11/11 avvicinate coperture marzo:
meno put 18500/404 e più put 19000/550
meno call 24000/130 e più call 23000/320

15/11 (indice a 20700) rollata put gennaio da 20500 a 20000:
più put 20500/730 e meno put 20000/540
C\'era un errore di battitura, questa dovrebbe essere la versione buona.

[livioptions]

Re: Lavorare con le "protezioni lunghe"

@Camillo: La differenza tra la tua gestione della posizione e la mia è dovuta senz\'altro al fatto che tu liquidi subito le due gambe della strategia senza aspettare che il theta lavori sulla parte che non è colpita, inoltre abbassi il payoff avvicinando lo strike acquistato e al momento non ne vedo l\'utilità, però è una variante che magari sul lungo dà i suoi frutti.

Se hai notato io addirittura sono tornato indietro una volta da dicembre a novembre perchè il theta è maggiore e ho rollato solo dopo che è stata colpita "in pieno".

Vediamo nei prossimi giorni!

[winnieservice]

Re: Lavorare con le "protezioni lunghe"

Carissimi tutti,


Saro\' cocciuto ma... a mio parere il problema rimane:
Se il mercato corre forte ci si può far male. Finche\' giochicchia a centrocampo tutto ok, ma... se no ?
Resto dell\'idea che ci vogliano più protezioni e che non necessariamente la strategia debba partire a credito, proprio perché si sviluppa su più mesi.
In altre parole le opzioni vendute vanno in "ammortamento" di quelle comprate.
Il tutto per evitare il "cigno nero" visto che, nelle ipotesi fatte finora, tale evenienza non mi parrebbe di facile gestione.

Ciao !

[livioptions]

Re: Lavorare con le "protezioni lunghe"

Può essere come dici, ma anche se hai più protezioni comprate, non sarai mai sicuro che ti basteranno in caso di cigno nero, specialmente se sono molto lontane legli strike.
L\'unic maniera sarebbe forse quella di acquistarne tante quante ne servono a fare il raddoppio per ogni strike ma sai che numero verrebbe fuori? Se vendo Put 20000 e mi voglio coprire a 16000 me ne servirebbero 256, mentre per spostarti di 1 strike ti basta spostarti di un mese. Proviamo a fare queste considerazioni

[Camillo]

Re: Lavorare con le "protezioni lunghe"

Beh, il cigno nero in questo caso non farebbe poi tanto disastro; infatti, porterebbe ad una perdita pari alla distanza fra gli strike (venduto/comprato) diminuita del valore dell\'opzione di copertura, che in questo caso sarebbe ben quotata.
Ad esempio, proprio per tenere sotto controllo questa evenienza, ho avvicinato gli strike delle comprate marzo. Ora ho: (- put 20000gennaio/+ put 19000 marzo) e (- call 22000 gennaio/+ call 23000 marzo). Nel caso di sprofondamento dell\'indice, la pardita sarebbe di 1000 punti ( 20000-19000, pari a 2500 euro) diminuita del valore della put 19000. Qualora avessi lasciato leprotezioni a 18000 e 24000, l\'eventuale perdita aumenterebbe di conseguenza di ulteriori 1000 punti, ma non di più.
Quando si stabiliscono coperture, automaticamente si fissa la max perdita accettabile.

[livioptions]

Re: Lavorare con le "protezioni lunghe"

... e hai ancora da spostarti di 2 mesi, 1 strike per mese (500 punti) per cui saresti già pari calp

[winnieservice]

Re: Lavorare con le "protezioni lunghe"

No, non dico che ci vogliono 256 opzioni comprate... ma solo 2 o 3 contro 1 venduta.
Le comprate da ammortizzare nel tempo e non tutte allo stesso strike.
Ciao :-)

[livioptions]

Re: Lavorare con le "protezioni lunghe"

BP hai messo qualcosa in condivisione? altrimenti metti giù qualcosa che lo vediamo

[winnieservice]

Re: Lavorare con le "protezioni lunghe"

Ho inserito in condivisione la strategia "BP calendar backspread"
Per motivi di tempo ho inserito solo il lato call.

Ecco le ipotesi

Situazione di partenza:
sottostante livello 2845

short call itm 2750 dicembre 2010
long call otm 2950 giugno 2011
long call otm 3100 giugno 2011

Dopo una settimana, prezzi simulati con fiuto evaluator

sottostante livello 2900 (+1 strike)
rollata short call itm 2750 dicembre 2010
su short call itm 2750 gennaio 2011
prezzi delle comprate aggiornati, calcolati con fiuto evaluator.

Ipotesi didattica, perchè difficile da simulare: invarianza di volatilità.
Teniamo conto però che, prevalendo le comprate, la strategia è sicuramente vega positiva e, globalmente, theta negativa.

Presumo che, inserendo il lato put, se alla scadenza delle vendute il lato call è in perdita, il lato put è in guadagno per cui il saldo, se negativo, dovrà essere ammortizzato sulla scadenza successiva.

Da notare che, una volta consolidato il -500 euro della prima rollata, se eliminassimo tale opzione, avremmo una strategia sopra lo zero (approssimazione e simulazione permettendo) per cui i 500 euro sono da considerarsi un costo di "avviamento".
Allego, allo scopo, payoff lordo, dopo tale spesa di "avviamento".

Sono praticamente certo che qualcosa mi sfugge, per cui a voi commenti, integrazioni, smentite, ecc...

Ciao

[Camillo]

Re: Lavorare con le "protezioni lunghe"

BP,
come mai usi opzioni ITM?
Questa strategia si basa moltissimo sul theta che mangia valore temporale, e le ITM sono quelle che ne hanno di meno.
Se provi a mettere anche la parte put (anche lei ITM, quindi sullo strike 2950) ti accorgi che le due opzioni (call + put) conserveranno sempre un valore minimo di 200, che dovrai comunque restituire, qualunque spostamento faccia l\'indice.
Aggiungi poi che vai a marginazione più alta ....

[pidi10]

Re: Lavorare con le "protezioni lunghe"

Camillo

ma tu di dove sei?

[Camillo]

Re: Lavorare con le "protezioni lunghe"

Bologna,
(già risposto di là)

[pidi10]

Re: Lavorare con le "protezioni lunghe"

Ma tu vieni al brindisi?
Perchè sono certo che a molti piacerebbe conoscerti.

[Camillo]

Re: Lavorare con le "protezioni lunghe"

Mah!
Sono molto casalingo, ma ti confesso che mi piacerebbe molto venire, visto che c\'è la freccia che viene in due ore e mezza.
Potrei eventualmente aggungermi last minute?