Video e report del 16/12/2011

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  • Denis Moretto
    Administrator
    • Dec 2007
    • 3568

    #1

    Video e report del 16/12/2011

    Ciao ragazzi,

    ecco il video ed il report di oggi.

    Quello che abbiamo voluto fare e\' una strategia semplice nella gestione e che non produca aumenti indesiderati di opzioni nel caso dovesse andare nella direzione contraria a quella studiata.
  • chrisbasetta
    Senior Member
    • Aug 2008
    • 693

    #2
    Grazie Tiziano..

    Domandine :-)

    Il fatto che la strategia sia scoperta da un lato non può creare problemi? Soprattutto per la marginazione...

    Secondo te è valida anche sui titoli oppure solo sugli indici?
    Su un titolo in caso di forte gap sarebbe molto pericolosa o sbaglio?

    Intanto me la sono messa in paper trading e la seguo...

    Comment

    • livio
      Senior Member
      • May 2010
      • 519

      #3
      nessuno ti vieta di mettere la protezione, anche lontana, per la put scoperta
      ...sia per una maggior sicurezza e come hai scritto anche tu per la marginazione.

      Comment

      • chrisbasetta
        Senior Member
        • Aug 2008
        • 693

        #4
        Originariamente Scritto da livio
        nessuno ti vieta di mettere la protezione, anche lontana, per la put scoperta
        ...sia per una maggior sicurezza e come hai scritto anche tu per la marginazione.
        Grazie Livio...è vero...poi ho letto anche il report e Tiziano consiglia la put per la copertura...

        Ho provato a simulare con il What If e il bello è che per le prime tre rollate di difesa ovviamente il margine non aumenta..anzi diminuisce :-)

        Solo quando si raddoppia ovviamente aumenta...
        Ora attendo il prossimo video di Tiziano con il piano C :-)

        Comment

        • BMM
          Senior Member

          • Jan 2011
          • 1306

          #5
          Originariamente Scritto da chrisbasetta
          anche il report e Tiziano consiglia la put per la copertura
          e dice anche che costa pochissimo però c\'è qualcosa che non mi torna, se metto una (nell\'immagine 2 perchè ho ipotizzato un fattore 2 sulla strategia ) put a copertura lontana (viola a 5200) o lontanissima (gialla a 5000) mi ritrovo che il payoff scende parecchio... non mi sembrano proprio regalate... o mi sono perso qualcosa?

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          Comment

          • chrisbasetta
            Senior Member
            • Aug 2008
            • 693

            #6
            Originariamente Scritto da BMM
            e dice anche che costa pochissimo però c\'è qualcosa che non mi torna, se metto una (nell\'immagine 2 perchè ho ipotizzato un fattore 2 sulla strategia ) put a copertura lontana (viola a 5200) o lontanissima (gialla a 5000) mi ritrovo che il payoff scende parecchio... non mi sembrano proprio regalate... o mi sono perso qualcosa?

            [ATTACH=CONFIG]6575[/ATTACH]
            Io l\'ho ipotizzata più lontana...addirittura a 4600, ti ritrovi con un premio che alla fine è circa il 10% del massimo rischio...

            Comment

            • BMM
              Senior Member

              • Jan 2011
              • 1306

              #7
              Originariamente Scritto da chrisbasetta
              Io l\'ho ipotizzata più lontana...addirittura a 4600, ti ritrovi con un premio che alla fine è circa il 10% del massimo rischio...
              si ma nel video si vede che il campo di gioco è 5000-6600 quindi metterla a 4600 non è veramente tanto lontano?

              nell\'immagine ho messo 5000 (campo da gioco) e 5200 (circa 500 punti) però mi pare siano davvero care, ha quindi senso mettere una protezione fuori dal campo di gioco così lontana che la simulazione Montecarlo ci dice avere solo lo 0.7% di probabilità che venga raggiunta?

              Comment

              • chrisbasetta
                Senior Member
                • Aug 2008
                • 693

                #8
                Originariamente Scritto da BMM
                si ma nel video si vede che il campo di gioco è 5000-6600 quindi metterla a 4600 non è veramente tanto lontano?

                nell\'immagine ho messo 5000 (campo da gioco) e 5200 (circa 500 punti) però mi pare siano davvero care, ha quindi senso mettere una protezione fuori dal campo di gioco così lontana che la simulazione Montecarlo ci dice avere solo lo 0.7% di probabilità che venga raggiunta?

                Ma la put di protezione ti serve solo per limitare il margine e la massima perdita, non deve essere raggiunta...la devi mettere dove secondo te hai il miglior rapporto rischio/rendimento...

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                • BMM
                  Senior Member

                  • Jan 2011
                  • 1306

                  #9
                  Originariamente Scritto da chrisbasetta
                  Ma la put di protezione ti serve solo per limitare il margine e la massima perdita, non deve essere raggiunta...
                  chiaro che non debba essere raggiunta, però mi pare lontana anche dal punto di vista massima perdita... boh

                  PS giusto per l\'archivio personale: che nome ha questa strategia?
                  Last edited by BMM; 16-12-11, 18:06.

                  Comment

                  • Cagalli Tiziano
                    Senior Member
                    • Dec 2007
                    • 11252

                    #10
                    Originariamente Scritto da BMM

                    PS giusto per l\'archivio personale: che nome ha questa strategia?

                    Rompinoia della sera!
                    ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

                    Comment

                    • chrisbasetta
                      Senior Member
                      • Aug 2008
                      • 693

                      #11
                      Originariamente Scritto da BMM
                      e dice anche che costa pochissimo però c\'è qualcosa che non mi torna, se metto una (nell\'immagine 2 perchè ho ipotizzato un fattore 2 sulla strategia ) put a copertura lontana (viola a 5200) o lontanissima (gialla a 5000) mi ritrovo che il payoff scende parecchio... non mi sembrano proprio regalate... o mi sono perso qualcosa?

                      [ATTACH=CONFIG]6575[/ATTACH]
                      Stavo facendo altre considerazioni sulla strategia...
                      E\' vero che il payoff scende parecchio mettendo la protezione un pò più vicina, ma è anche vero che il margine è molto più basso...
                      Quindi supponendo di avere 10.000 euro da dedicare ad esempio a questa strategia...quante ne potresti mettere in piedi?
                      Nel caso della azzurrina credo 1 (o forse 2 al massimo), non sapendo quanto il broker marginerebbe...sarebbe pericoloso...
                      Nel caso della gialla sicuramente 2, quindi il premio sarebbe 536 € x 2 = 1072 €
                      Nel caso della viola sicuramente almeno 4, quindi 326 € x 4 = 1304 €
                      Quindi alla fine il payoff si abbassa ma a parità di margine se ne possono fare di più...

                      Sto sbagliando qualcosa?

                      Comment

                      • papacharlie
                        Senior Member

                        • Jan 2011
                        • 365

                        #12
                        PS giusto per l\'archivio personale: che nome ha questa strategia?

                        - Senza put di protezione sul lato sinistro= ladder
                        - Con put di protezione sul lato sinistro come dice Chrisbasetta= broken wing condor ?

                        Is it Correct ?

                        Il tempo è l'unico vero capitale che un essere umano ha, e l'unico che non può permettersi di perdere. Thomas Edison

                        Comment

                        • BMM
                          Senior Member

                          • Jan 2011
                          • 1306

                          #13
                          Originariamente Scritto da Cagalli Tiziano
                          Rompinoia della sera!

                          Comment

                          • tucciotrader
                            Senior Member

                            • Nov 2010
                            • 420

                            #14
                            Più che la strategia, mi interessa molto la spiegazione all\'inizio del video dove si parla di trarre delle risposte dal mercato nell\'arco di tempo osservato, in questo caso erano opzioni vendute a scadenza giugno 2012.

                            In pratica si vendono le opzioni Call e Put ATM che racchiudono il prezzo spot; nell\'esempio il Dax era a 5725 punti e vengono vendute una Put 5700 e una Call 5750 06/12 e si incassa il premio.

                            Il premio determina anche i punti di break even in questo caso risultano il 18,50% per il limite superiore e il 18,10% per il limite inferiore.

                            In questo caso mi sembra di capire che Tiziano sottolinei che il mercato prezza un escursione massima del +/-18% nei prossimi mesi? Questo per il fatto, da lui stesso messo in evidenza, che il mercato prezza le opzioni per non farle finire ITM.

                            Questo sarebbe molto importante perché mi permetterebbe di avere un altro punto di riferimento, questa volta rivolto al "futuro", rispetto per esempio al VaR, che si basa sul "passato".

                            Mi pare di capire, altresì, che la somma dei break even superiore e inferiore ritorna lo stesso valore della % calcolata dal simulatore che il mercato esca da questi limiti: 18,50% + 18,10% = 36,60% mentre le rimanente % (100 - 36,60%) rappresenta la probabilità che il mercato rimanga all\'interno di questi limiti (63,40%).

                            Simpatica coincidenza (dato che il simulatore ha effettuato 25000 simulazioni)!

                            Grazie
                            Questo mio post non costituisce sollecitazione al pubblico risparmio.

                            Le indicazioni riportate all’interno di questo post sono frutto di mie analisi e devono essere considerate semplice elemento di studio, di approfondimento e di informazione.

                            Declino ogni responsabilità per le eventuali conseguenze negative che dovessero scaturire da un’operatività fondata sull’osservanza delle suddette indicazioni.

                            Comment

                            • Cagalli Tiziano
                              Senior Member
                              • Dec 2007
                              • 11252

                              #15
                              Originariamente Scritto da papacharlie
                              PS giusto per l\'archivio personale: che nome ha questa strategia?

                              - Senza put di protezione sul lato sinistro= ladder
                              - Con put di protezione sul lato sinistro come dice Chrisbasetta= broken wing condor ?

                              Is it Correct ?
                              aaahh: ladder, come "boia dun mund lader"?
                              ..se corri dietro a due lepri, non ne prendi nemmeno una.

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