Primo Condor con Rolling Dj Eurostoxx 50

**Cagalli Tiziano** · 25-02-09, 21:01

Re:Primo Condor con Rolling Dj Eurostoxx 50

Tutto quasi giusto! Bene!

1) la rollata andava fatta quando il delta della 1900 diventava uguale a quello che aveva la 1950 quando sei entrato a mercato...ma credo che la differenza in questo caso (strike molto vicini) non sarebbe stata molta.

2) mi pare, ma qui dipende dalla strategia che hai deciso di attuare, che la distanza tra i punti di pareggio sia pochetta...il 7,6% di questi periodi ti costringe a rollate immediate.

Grazie a te della gradita visita nella nostra sede!

**pidi10** · 25-02-09, 22:39

Re:Primo Condor con Rolling Dj Eurostoxx 50

Tiiano
potresti dare delle indicazioni di carattere generale per definire quando e come rollare?
Grazie

**joe67** · 25-02-09, 23:32

Re:Primo Condor con Rolling Dj Eurostoxx 50

...... mi associo alla richiesta di "pidi10": ho anche fatto una ricerca presso altri link, e anche su questo grande sito, mettendo la voce "rollare un\'opzione" e\o simile, ma non rimediando risposte alcune.

**dichiara.maurizio** · 26-02-09, 08:51

Re:Primo Condor con Rolling Dj Eurostoxx 50

E\' stata la voglia incontenibile di farmi colpire a obbligarmi di scegliere dei punti di pareggio non molto distanti ! Non vedevo l\'ora !! :woohoo:
(forse un pò troppo frettoloso! bah vedremo.....)

Grazie ancora !
Vi terro aggiornati per il prosieguo!

Dimenticavo ma il delta storico di acquisto come lo posso consultare? (ancora novellino..)
:whistle:

**Cagalli Tiziano** · 26-02-09, 09:11

Re:Primo Condor con Rolling Dj Eurostoxx 50

@ dichiara.maurizio:
Dimenticavo ma il delta storico di acquisto come lo posso consultare? (ancora novellino..)
Oramai non lo consulti più perchè non viene tenuto tra gli storici. Però lo puoi ricavare con il "calcolatore di opzioni" impostando i valori di entrata e mettendo la stessa vola di oggi.
(P.S:Occhio a non aumentare oltre il calcolato le quantità)

Per le regole di rolling: non ne esistono di "definite in generale", tanto è che come scrive joe67 non se ne parla nell\'intero web.

La regola è che prima si definisce la strategia e, su quella strategia, si applicano delle regole "cucite" alla strategia medesima. Argomento complesso che non riesco a discutere in un forum.

A giorni metteremo le date, le tappe e gli argomenti del Tour del 2009 e una giornata sarà dedicata a come costruire strategie in rolling, cioè strategie che poi prevedono la rollata e tratteremo come stabilere le regole per eseguirla.

**dichiara.maurizio** · 26-02-09, 16:34

Re:Primo Condor con Rolling Dj Eurostoxx 50

Non c\'è problema !!! sono costretto per il momento a trattenermi .... ! Anche perchè ho bisogno ancora di trasfusioni"" e molta esperienza!! B)
E piano piano devo recuperare tutto il teta perso !!!

grazie!
a presto

**dichiara.maurizio** · 01-03-09, 08:52

Re:Primo Condor con Rolling Dj Eurostoxx 50

Prime considerazioni sulla strategia:
1 ) Pur beccandomi il primo giorno sulle legs put causandomi una perdita di 8 punti At now è gia in gain e si è raddoppiato il profitto atteso! Quindi la prossima per evitare gli dò più spazio come suggerito dal Prof.!
2 ) Quando cercavo di immettere gli ordini sul book poichè il momento era molto volatile ho intravisto la possibilità di entrare corto quando il sottostante si avvicinava agli strike e lungo quando si allontanava dagli stessi!
3) Ecco che quando immettevo gli ordini sul book entrando tipo"Improve" manuale ero troppo lento e di qui ho compreso l\'ordine con Smart Price Move della Suite di Play Options !!!
4) La cosa che mi ha lasciato perplesso le commissioni!!! Abituato con altre piattaforme di trading ad operare sui future e pensando a soglie cumulative Es fin... sino a500 euro di eseguito il costo a contratto è di 3,90 superata tale soglia scende a 1,95! Pensavo che quel minimo 25 euro di contratti fosse riferito al cumulativo non al singolo ordine!!

Una cosa che volevo chiedere oltre le considerazioni che ho fatto, sapere se sono giuste, è che sono entrato a mercato prima vendendo e poi acquistando sia per le call che per le put! Ho fatto bene???

grazie!

**Cagalli Tiziano** · 01-03-09, 20:54

Re:Primo Condor con Rolling Dj Eurostoxx 50

Fino a qui mi pare bene, a parte che prima si dovrebbe entrare con le legs comperate per poter dare la misura della mrginazione necessaria. Per le commissioni...hai ragione. Rispetto ad altre realtà siamo lontani anni luce, anche sul broker bisogna fare le proprie valutazioni. Comunque puoi chiedere l\'opzione a 5 euro per eseguito che è più vantaggiosa sino a che il numero dei lotti che metti a mercato in un singolo ordine non supera i 4.

**dichiara.maurizio** · 04-03-09, 18:08

Re:Primo Condor con Rolling Dj Eurostoxx 50

Ok !
Una perplessità mi sorge !! (Tra le tante) Avendo aperto la strategia con delta differenti, se vengo colpito alle legs ( o a destra o a sinistra) mi sposto sempre con il delta maggiore fra i due?

thanks!

**Cagalli Tiziano** · 04-03-09, 18:23

Re:Primo Condor con Rolling Dj Eurostoxx 50

Hem!

Ti devi spostare prima...e cioè quando il delta di quella comperata è uguale a quello che aveva la venduta al momento di messa a mercato.
Su questo punto devi essere preciso sennò è come togliere una lampadina con martello e scalpello...

**dichiara.maurizio** · 06-03-09, 18:01

Re:Primo Condor con Rolling Dj Eurostoxx 50

Grazie !
La strategia (Volevo) chiuderla in gain il 04/03/2009 Poichè avevo valutato che:
1) alta volatilità, 2)Break-even troppo vicini come mi facevi notare, 3) apertura a 24 giorni dalla scadenza (un pò pochi ) ..4) portafogli iniziale piccolo!
Però poichè sono una testa dura!!!

Ho detto: No non si chiude devo continuare !! Devo ancora capire tante altre cose!!
E con dei piccoli accorgimenti ho continuato a rollare!!
Il tutto non mi ha consentito di seguire alla lettera la giusta via indicatami ...

Però non mollo!!!

a presto per nuove!

Ps : sto realizzando un piccolo book degli errori da non ripetere........... è già cospicuo :whistle:

**Cagalli Tiziano** · 06-03-09, 18:32

Re:Primo Condor con Rolling Dj Eurostoxx 50

Se diventa corposo come la Treccani :woohoo: allora riceverai un mazzo di fiori dalla cassa di compensazione

**pidi10** · 07-03-09, 22:43

Re:Primo Condor con Rolling Dj Eurostoxx 50

La nostra condanna è che per capire, ci serve sperimentare. Tiziano, si può evitare? Come?

**Cagalli Tiziano** · 08-03-09, 01:04

Re:Primo Condor con Rolling Dj Eurostoxx 50

Due chiacchiere che non sono solo la risposta @ pidi10 o @ dichiara.maurizio

In genere nelle operazioni di trading bisognerebbe abbandonare la fantasia appena conclusa la strategia da eseguire.

A quel punto ci dovrebbero essere solo delle regole matematiche scritte e qualche sistema, sia esso manuale che automatico, che le esegue.

Quindi in questo modo i problemi da affrontare risultano solo due:

1) sapere le regole
2) applicare le regole

Al punto 1 la risposta la si trova con due strade diverse ma che possono e, anzi, dovrebbero coincidere. Esse sono, l\'esperienza e la frequentazione di veri corsi di formazione che saranno prima in linea teorica e poi basati sulla pratica.

Il difficile è il punto 2. Lo è perchè, al di là della psicologia con cui si affrontano i mercati, l\'applicazione delle regole diventerà sempre più rigorosa, mano a mano che si acquisirà sicurezza.

Nel mio porcorso, ho sperimentato quello che ho appena scritto e ti assicuro che applicare le regole è stata la cosa più difficile.
Lo era perchè spesso mettevo in dubbio la regola stessa, pensando che magari non fosse più idonea per quegli anni di trading ed allora mi chiedevo: e se avessi sbagliato? e se non funzionasse più? e se fosse meglio modificare il tal parametro? ecc. ecc.
Ed allora intervenivo con il cuore.
Poi col tempo e dopo essere stato in america per studi, ho capito che il mio punto debole era il poco rigore nell\'applicazione.

Ancora oggi, e sono passati alcuni lustri, spesso controllo personalmente algoritmi usati per anni ma che però temo non essere ben interpretati dai miei server che li eseguono in automatico.

Il bello, nel mondo delle opzioni, è che le regole sono verificabili. Sono anni che le studio e la mia educazione matematica (e la passione), mi hanno molto aiutato nel conoscerle. Ti posso assicurare che sono lo strumento "perfetto"! nel senso che in ogni momento della loro vita non ti permettono arbitraggi, cioè non ti permettono di assumere posizioni in guadagno senza rischio. Questo, letto da un altro punto di vista, significa che in qualsiasi momento della loro vita se non vuoi rischiare non perdi.

Il significato è che le regole ti permettono di uscirne sempre senza dolori...basta saperle e applicarle. E si ritorna ai punti 1 e 2.

Secondo la mia esperienza posso affermare che ognuno deve fare trading a modo suo e di conseguenza, conosciute le regole che sono sempre quelle, deve crearsi dei sistemi per applicarle.

Altro aspetto è quanto ognuno di noi vorrà guadagnare dalle sue operazioni.
Questo fattore è secondo me, determinante per la sopravvivenza nei mercati.

Quando ho iniziato questa attività ho subito cercato di fare gruppo e ci sono riuscito dopo pochi anni.
Siamo un gruppo di amici-trader (nessun italiano a parte me) e siamo partiti in nove e siamo rimasti in otto. Vuoi saper chi è l\'amico che non fa più trading... quello che guadagnava di più, che non si accontentava mai e che dopo un paio di anni ci ha lasciati perchè eravamo dei rallentatori.
Ha guadagnato una fortuna, ha creato un fondo e adesso non ha più nulla. Perso tutto nel 2008. Casa e yact compresi. Un pò come Warren Buffet il cui portafoglio è conosciuto ed è long e, se il mercato continua come parrebbe, in questa direzione, si troverà fallito.

Mi sono dilungato ma questa lunga premessa era per concludere che secondo me si deve sperimentare e non lo si deve evitare. Si deve partire con delle regole certe, con un buon software e iniziare a guadagnare quello che serve per "mantenersi agli studi" e poi, pian pianino, premere con cautela l\'acelleratore senza andar "fuori giri".

Confrontandosi con altri trader, scambiandosi regole e informazioni. Secondo me quello che fa la differenza, e lo vedo nei gruppi che si sono formati, è proprio il confronto che serve per avere delle certezze in più. Gli incontri che organizziamo possono essere un buon motivo sia per scoprire cose nuove che per conoscere altre persone con le quali fare gruppo.

Primo Condor con Rolling Dj Eurostoxx 50

Primo Condor con Rolling Dj Eurostoxx 50

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment