Tobin Tax e derivati

[Cagliostro]

Default tutto in famiglia?

Per gli amici del forum che non seguono la faccenda da altre fonti (finanza online ed altri lidi) riporto da altro forum la ricostruzione della storia della Tobin all\'italiana voluta dal PD,
ma tra le righe molti la leggono anche come un espediente per far detenere i titoli di stato italiani in mani italiane e poi.... un bel colpo di forbici (hair cut) tutto in famiglia senza detentori esteri tra i piedi...

[pidi10]

Per gli amici del forum che non seguono la faccenda da altre fonti (finanza online ed altri lidi) riporto da altro forum la ricostruzione della storia della Tobin all\'italiana voluta dal PD,
ma tra le righe molti la leggono anche come un espediente per far detenere i titoli di stato italiani in mani italiane e poi.... un bel colpo di forbici (hair cut) tutto in famiglia senza detentori esteri tra i piedi...

Solo far credere ciò è un rischio che nessuno può essere disposto a far correre, perchè gli investitori non sono stupidi e se percepissero la volontà di addivenire ad un default anche solo quando tutti i titoli fossero in mani italiane (cosa difficile da stabilire) immediatamente venderebbero con conseguente crollo delle quotazione e esplosiane dello spread. La borsa quota le aspettative e non i fatti concreti.

[Claudio61]

Oggi ho partecipato alla manifestazione di Fermare il declino che c\'è stata a Bologna con la presenza di Oscar Giannino.
In quasi 2 ore di dati, retroscena ecc ecc .... se ne uscito dicendo che ha visto al ministero dell\'economia una proposta sui BTP già pronta e confezionata. Probabilmente ce ne sono altre ma questa l\'ha vista.
In pratica è dai primi da ottobre che accumulano tutti i dati bancari e immobiliari e ci stanno dividendo in categorie per capacità contributiva e chiederanno un prestito forzoso in BTP indicizzato all\' inflazione scad 15 anni. Ora il debito pubblico è nelle mani estere per il 32% dal 46% che era un anno fa. In questo modo la quasi totalità del debito rientrerà in patria e come diretta conseguenza all\'estero fregherà ben poco se faremo default.

Attenzione ... che non si creda di risolvere la situazione. In Argentina dopo il default hanno passato 5/6 anni di inferno per poi riprendersi .... ora sono daccapo, i loro cds sono alle stelle.

[TFiutoT384]

incredibile ma vero

http://www.tzetze.it/2012/11/acqua-may-day-il-governo-monti-la-vuole-avvelenare.html

l\'articolo tra l\'altro parla anche di:
La situazione è piuttosto seria e il presidente della Commissione europea si è visto recapitare una richiesta di interrogazione urgente da parte dell’europarlamentare Niccolò Rinaldi.

[pidi10]

La Germania cambia idea sulla Tobin Tax

http://milanofinanza.it/news/dettaglio_news.asp?id=201211242117136382&chkAgenzie=TMFI&titolo=La%20Germania%20cambia%20idea,%3Cbr%3Eniente%20Tobin%20tax%20fino%20al%202016

Della serie: "Andate avanti voi che a noi ce vie\' da ride!"

[Thalos]

http://milanofinanza.it/news/dettagl...no%20al%202016

Della serie: "Andate avanti voi che a noi ce vie\' da ride!"

A mio avviso la rimandano anche in Italia, oppure sono completamente inpazziti e continuano nella loro assurdita\' mandandoci alla rovina definitavamente.

Poi voglio vedere il Bersani di Turno governare con un disastro simile...

si accomodi pure...

[TFiutoT384]

anche questo post è interessante

http://www.finanzaonline.com/notizie/news.php?id=%257b712DFCF4-880D-4CCC-8947-247939DE98DE%257d&folsession=e915d76fcee2257d5b1a78cf35936d94

La Germania assieme agli USA stà usando l\'europa come cestino dell\'immondizia e i ns. governanti ci stanno facendo andare allegramente in rovina.


Fra l\'altro avete sicuramente sentito del tasso di disoccupazione in Spagna del 25% e che questo tasso è allarmante. Se andate a questo link http://europa.eu/pol/socio/index_it.htm (è un link dell\'UE ufficiale) trovate scritto tra l\'altro:
Entro il 2020 l\'UE intende realizzare i seguenti obiettivi:
* tasso di occupazione al 75% per la fascia di età compresa tra i 20 e i 64 anni

se l\'occupazione è al 75% vuol dire che la disoccupazione è al 25%. Quindi non mi stupisce se l\'UE con la sua politica di austerità che stà ammazzando le nazioni più indebitate voglia arrivare ad un tasso di disoccupazione del 25%. In Grecia c\'è riuscita abbondantemente, in Spagna stà riuscendoci e da noi la disoccupazione è in costante aumento.

[TomBishop]

anche questo post è interessante

http://www.finanzaonline.com/notizie/news.php?id=%257b712DFCF4-880D-4CCC-8947-247939DE98DE%257d&folsession=e915d76fcee2257d5b1a78cf35936d94

La Germania assieme agli USA stà usando l\'europa come cestino dell\'immondizia e i ns. governanti ci stanno facendo andare allegramente in rovina.


Fra l\'altro avete sicuramente sentito del tasso di disoccupazione in Spagna del 25% e che questo tasso è allarmante. Se andate a questo link http://europa.eu/pol/socio/index_it.htm (è un link dell\'UE ufficiale) trovate scritto tra l\'altro:
Entro il 2020 l\'UE intende realizzare i seguenti obiettivi:
* tasso di occupazione al 75% per la fascia di età compresa tra i 20 e i 64 anni

se l\'occupazione è al 75% vuol dire che la disoccupazione è al 25%. Quindi non mi stupisce se l\'UE con la sua politica di austerità che stà ammazzando le nazioni più indebitate voglia arrivare ad un tasso di disoccupazione del 25%. In Grecia c\'è riuscita abbondantemente, in Spagna stà riuscendoci e da noi la disoccupazione è in costante aumento.

Giustissimo, però considera che dentro l\'UE ci sono anche paesi come Romania, Bulgaria, Ungheria che magari ad oggi sono sopra il 25% di disoccupazione e quindi quel dato sarà un medione generico..

[argentobianco]

forse e\' cosi\' che intendono tenere bassa l\' inflazione....

http://it.wikipedia.org/wiki/Curva_di_Phillips

[TFiutoT384]

Quello che penso è che in realtà parlino di tutta l\'UE che deve girare attorno ad uno stato forte quale appunto la Germania. Gli altri stati devono adattarsi.
Ad esempio, parlando con il vicedirettore della banca dove ho un conto, mi ha detto che tutti gli stati mettono i loro titoli di stato al 100% e poi fanno l\'asta mentre lo stato tedesco li piazza già con la quotazione del mercato secondario e quindi molto oltre il 100%. Per cui parte di fatto hanno un rendimento negativo. Perché solo a lei, e non agli altri stati, è permesso?
E il tira e molla che sta facendo su tutte le questioni del debito? Intanto si sa che si rovinano gli altri ma a lei va bene così. Quindi la Germania con oltre 81.000.000 di abitanti, se deve mantenere la disoccupazione bassa la fa alzare negli altri stati imponendo misure devastanti e rubandogli le aziende più interessanti. Analogamente per la tobin tax, prima "spinge" gli altri e poi si ritira, così la loro borsa va ko e la sua invece è sempre più florida.

Per la tobin tax inoltre la situazione resta difficile anche in caso di differimento dell\'approvazione perché se la approvassero nel 2013 inoltrato in ben pochi investirebbero sapendo che possono chiedere per tutti i movimenti del 2013 (e magari con aliquota sui derivati dello 0,05%)? Spero davvero che visto il dietrofront della Germania per non fare l\'ennesima figura di m... (e farcela fare) annuncino che senza la Germania l\'Europa ci impone una pausa di riflessione...

[pidi10]

Votare Renzi per ridurre la probabilità di attivazione della Tobin Tax

Domenica chi è contro la Tobin Tax ha la possibilità di fare un atto concreto: andare a votare Renzi al ballottaggio.

Se Renzi vincesse si avrebbe il primo contendente alle elezioni del 2013 giovane e pulito.
Che guarda al futuro in modo pratico e non demagogico.
E la Tobin Tax è una fesseria tutta demagogica, lo sappiamo bene.

Ma per vincere Renzi ha bisogno che ad andare a votare siano persone che non votano PD abitualmente, ma che potrebbero cambiare idea o almeno contribuire ad un passaggio storico della vita politica italiana.

E\' un\'occasione che abbiamo e, questa volta, dipende solo da noi.

Naturalmente i vecchi del PD ne sono coscienti e stanno cercando di evitare che a votare per il ballottaggio ci vadano persone diverse da quelle che già hanno votato domenica scorsa. Ma vediamo cosa succede e se sarà possibile, ANDIAMO IN MASSA!

[sifuandrea]

Domenica chi è contro la Tobin Tax ha la possibilità di fare un atto concreto: andare a votare Renzi al ballottaggio.

Se Renzi vincesse si avrebbe il primo contendente alle elezioni del 2013 giovane e pulito.
Che guarda al futuro in modo pratico e non demagogico.
E la Tobin Tax è una fesseria tutta demagogica, lo sappiamo bene.

Ma per vincere Renzi ha bisogno che ad andare a votare siano persone che non votano PD abitualmente, ma che potrebbero cambiare idea o almeno contribuire ad un passaggio storico della vita politica italiana.

E\' un\'occasione che abbiamo e, questa volta, dipende solo da noi.

Naturalmente i vecchi del PD ne sono coscienti e stanno cercando di evitare che a votare per il ballottaggio ci vadano persone diverse da quelle che già hanno votato domenica scorsa. Ma vediamo cosa succede e se sarà possibile, ANDIAMO IN MASSA!

Io volevo andare, ma ho scartato l\'idea quando in televisione è stato detto che può rivotare solo chi è andato la prima volta, se non, al limite, presentando certificato medico

[pidi10]

Io volevo andare, ma ho scartato l\'idea quando in televisione è stato detto che può rivotare solo chi è andato la prima volta, se non, al limite, presentando certificato medico

Proprio oggi stanno discutendo di eliminare questa regola e liberalizzare.

[BMM]

Domenica chi è contro la Tobin Tax ha la possibilità di fare un atto concreto: andare a votare Renzi al ballottaggio.

non sono d\'accordo, se vincesse Renzi ci sarebbero maggiori probabilità che vinca le elezioni politiche e riesca a formare un governo di csx che indubbiamente ci metterebbe nel mirino come speculatori con patrimoniale, capital gain almeno al 23, TTF, bolli sui conti e chissà cosa altro si inventerebbero

è possibile che una vittoria di Bersani alle primarie non faccia conquistare abbastanza voti al PD alle politiche e ci si ritrovi con un Monti bis che credo sia il minore dei mali

riassumendo per me vale lo schema:

primarie Renzi --> Renzi premier

primarie Bersani --> Monti Bis

in ogni caso sono convinto sia un discorso ozioso perchè Renzi non ha (fortunatamente) possibiltà concrete

[pidi10]

non sono d\'accordo, se vincesse Renzi ci sarebbero maggiori probabilità che vinca le elezioni politiche e riesca a formare un governo di csx che indubbiamente ci metterebbe nel mirino come speculatori con patrimoniale, capital gain almeno al 23, TTF, bolli sui conti e chissà cosa altro si inventerebbero

è possibile che una vittoria di Bersani alle primarie non faccia conquistare abbastanza voti al PD alle politiche e ci si ritrovi con un Monti bis che credo sia il minore dei mali

riassumendo per me vale lo schema:

primarie Renzi --> Renzi premier

primarie Bersani --> Monti Bis

in ogni caso sono convinto sia un discorso ozioso perchè Renzi non ha (fortunatamente) possibiltà concrete

Per me sono tutti uguali.
Il PD le elezioni le vince in tutti i casi e se poi il governo sarà di Monti certamente non andrà contro le loro disposizioni.
Quindi Renzi è il male minore.
E poi non credo che se fosse eletto proseguirebbe pedissequamente il cammino fatto finora dal PD, e certamente terminerebbe, almeno per un po\' la demagogia.